Павел Русланович - разве это норма....?

SOROKIN_17006 wrote:Сегодня столкнулись с новшеством, о существовании которого и не подозревали!
ЛАРГУС 045, замкнула ИКЗ, потянула за собой КСУД. Двигатель мытый, ремонт не гарантийный.
Заказали КСУД, вызвали клиента (с утра!, чтобы успеть написать запрос на программирование в первой половине дня), написали запрос на открытие доступа к программированию/конфигурированию и.... Оппа! "Для выполнения работ по программированию и конфигурированию электронных блоков включая обучение ключей на коммерческой основе необходимо направить письмо в адрес руководителя УОСОА, для получения одобрение." (цитата).
Вопрос - почему правила игры меняются во время игры?
С каких пор надо у А.В. Ульянчука получать одобрение, на основании какого документа/письма/предписания?
Кроме того, АГР пишет ИПГ. Ремонт, напомню - КОММЕРЧЕСКИЙ! ИПГ к этому ремонту не имеет никакого отношения, но вынужден заниматься этим ремонтом! Зачем тогда все эти ТОКЕНЫ, если мы так и продолжаем переписку по каждому вопросу программирования?
Было бы неплохо, если бы запрос на программирование/конфигурирование носил информационный характер, что-то типа "создавая данный запрос я подтверждаю необходимость проведения процедуры программирования/конфигурирования указанного(ых) в запросе блока(ов), ознакомлен с процедурами программирования и рисками, связанными с проведением такого программирования". Информация в ОТПД получена, кто и какой блок программирует известно. У нас все-таки сидят и ждут своих автомобилей клиенты. А мы маринуем их по полдня в клиентской зоне! А при обзвоне опять что-нибудь из серии - "долго", "не умеют работать, задерживают выдачу, - что там блок запрограммировать, 15 минут!"
И еще вопрос - а доступ откроется только после оф. ответа на письмо?

Описанная вами инициатива не моя. Доступ к файлам будет предоставлен только после подписания ответа.

PISKAREV_AV wrote:

SOROKIN_17006 wrote:

«и.... Оппа! "Для выполнения работ по программированию и конфигурированию электронных блоков включая обучение ключей на коммерческой основе необходимо направить письмо в адрес руководителя УОСОА, для получения одобрение." (цитата).»

Вот это поворот!!!!!!!! Чем дальше, тем «веселее»!!!!!!!!!!!!!!!

«Было бы неплохо, если бы запрос на программирование/конфигурирование носил информационный характер, что-то типа "создавая данный запрос я подтверждаю необходимость проведения процедуры программирования/конфигурирования указанного(ых) в запросе блока(ов), ознакомлен с процедурами программирования и рисками, связанными с проведением такого программирования". Информация в ОТПД получена, кто и какой блок программирует известно.»

+100500.
Тем более, что у нас, в отличие от «чиповщиков», все прозрачно, все на виду – кто, что, где, когда, зачем.
Особенно если работы проводятся по предписанию или после замены блока, что автоматом тянет за собой программирование/конфигурирование.
К чему вся эта нездоровая суета и секретность вокруг самой обычной процедуры? Из опыта работы с другими брендами «лечение» 70-ти процентов всех «болячек» начинается с фразы: «Обновите программное обеспечение блока (при его наличии на сервере).»
И на фига тогда нужен техэксперт, который должен принимать решение и отвечать за него? Уверен – делай, не уверен – спроси, накосячил – ну извини, твои проблемы.
Павел Русланович! Комментарии будут?

Что конкретно прокомментировать?

ELISEEV_61066 wrote:а лучше вообще ничего не делать -особенно по ЭЛЕКТРИКЕ -забить на всё,За последнюю неделю словил 5 галок -забить на всё и ничего не делать!!!наверное так надо работать!

Денис, твои галки по машине где внезапно пропал VIN из КСУДа с учетом, что при получении с автовоза он ехал сам, вполне обоснованные.

SALEEV_P wrote:
Что конкретно прокомментировать?

Павел Русланович!
Дык, я и спрашиваю - почему, все-же, такие сложности с программированием/конфигурированием? Запросы, согласования, письма в адрес руководителя УОСОА (электронные, хоть? а то может бумажное надо писАть?), ограниченное время доступа к файлам и т.д.?
Ведь все наши действия в этом направлении фиксируются на сервере – кто, что, когда, зачем. Особенно теперь, с именными и запароленными USB-токенами. И «соскочить», в случае чего (ничего не делал, ничего не знаю, просто хотел попробовать – может поможет) не получится.

Например, требуется замена какого либо ЭБУ, после чего, соответственно, его программирование/конфиг.:

1. Автомобиль/случай гарантийные. Так ведь замена всех ЭБУ и так, только через предсогласование! И если одобрение на замену получено, то зачем нужно еще одно, уже на программирование/конфиг. после замены?

2. Автомобиль/случай НЕ гарантийные. И клиент не хочет ехать в гараж, а доверяет оф. дилеру. Почему нельзя просто продать ему товар/услугу, без создания дополнительных трудностей?

3. А если что то пошло не так (кривые ручки, нарушение технологии, технический сбой), то что изменится от того, что все необходимые одобрения были получены?

4. И в случае возникновения проблем первый вопрос со стороны ОТПД все равно будет: ЗАЧЕМ ВЫ ЭТО ДЕЛАЛИ?

Да, я прочитал Ваш ответ что «Описанная вами инициатива не моя.» , ни в коем случае Вас не упрекаю и полностью согласен с коллегой ELISEEV_61066 «Но в вашу именно сторону Павел Русланович РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!»
Но хоть расскажите – ПОЧЕМУ????????????

SALEEV_P wrote:

ELISEEV_61066 wrote:а лучше вообще ничего не делать -особенно по ЭЛЕКТРИКЕ -забить на всё,За последнюю неделю словил 5 галок -забить на всё и ничего не делать!!!наверное так надо работать!

Денис, твои галки по машине где внезапно пропал VIN из КСУДа с учетом, что при получении с автовоза он ехал сам, вполне обоснованные.

Павел Русланович проглотил это но вопрос был в том что тачка была товарка-и несоответсвие увидели- соответственно по 81-18 было написан запрос в ТП : 1. «Запрос в ТП» – запрос на оказание технической поддержки, когда информация о несоответствии отсутствует в ИС «Лада Гарантия» или существующая методика не позволяет устранить несоответствие.-а вы посчитали что я не обоснованно написал!Так как выше сказал проще руки сложить и ничего не делать!И сделать в гараже чем в очередной раз слушать бред о сжигании блоков-с получением галок необоснованное.Придраться можно ко всему-по галкам -на некоторые ступор мне даже ответа не обосновал!!!!Тем более сейчас стало один запрос -одно несоответсвие-галок можно наловить на ровном месте немерянно!!!!

Вообще, для правильной работы сервиса по всей стране - требуется полная и качественная документация с удобным поиском.

1-е как работают блоки? Распиновки. Схемы.
2-е Требуется правила замены блоков - как делать, что делать, что отключать для пробной установки, что подключать.
3-е Списка неисправностей и методик диагностики на сегодняшний день в ТИ недостаточно. Документация или отсутсвует или не полная.

4-е Х рЕИ которые не заводятся по пол часа -проблема по всей стране - это не еденичные случаии. Где у Завода отдел какчества? Почему завод хочет решить эту проблему за счет диллера? и хочет ли вообще решить? На большинстве Диллеров нет ни спициалистов, ни ресурсво искать проблему - которой на условиях СТО просто не может быть. - Нужен выездной пециалист с Кодексом и Осцилографом - который будет ездить с клиентом - до тез пор пока неисправность не возникнет. - я убил 3 выходных дня в попытках поймать эту неисправность в живую.

5-е Где у Завода отдел качества и испытаний - перед запуском машин в серию? - Здесь я имею ввиду АМТ 2-0 - Завод терпит убытки по сцепам. Диллеры терпят буйство клиентов. Негативы и галки.

А проблема простая - Сцепа - не отвечает по качесству массе авто и нагрузкам. ПО АМТ 2-0 - просто доламывает сцепу - дерготня начинается при торможении - а если зад*****ть автомобиль, то и при старте - но первопричина в том, что в момент нажатия на тормоз автомобиль и КУРКП не может понять, отпускать ей сцепу, или она едет в накат в горку и сходит с ума - дергая шток привода сцепления туда сюда, имитируя при этом нетрезвого ученика автошколы, который впервые видит педаль сцепления и бросает ее.

BURAKOV_1982_TE wrote:Вообще, для правильной работы сервиса по всей стране - требуется полная и качественная документация с удобным поиском.

1-е как работают блоки? Распиновки. Схемы.
2-е Требуется правила замены блоков - как делать, что делать, что отключать для пробной установки, что подключать.
3-е Списка неисправностей и методик диагностики на сегодняшний день в ТИ недостаточно. Документация или отсутсвует или не полная.

4-е Х рЕИ которые не заводятся по пол часа -проблема по всей стране - это не еденичные случаии. Где у Завода отдел какчества? Почему завод хочет решить эту проблему за счет диллера? и хочет ли вообще решить? На большинстве Диллеров нет ни спициалистов, ни ресурсво искать проблему - которой на условиях СТО просто не может быть. - Нужен выездной пециалист с Кодексом и Осцилографом - который будет ездить с клиентом - до тез пор пока неисправность не возникнет. - я убил 3 выходных дня в попытках поймать эту неисправность в живую.

5-е Где у Завода отдел качества и испытаний - перед запуском машин в серию? - Здесь я имею ввиду АМТ 2-0 - Завод терпит убытки по сцепам. Диллеры терпят буйство клиентов. Негативы и галки.

А проблема простая - Сцепа - не отвечает по качесству массе авто и нагрузкам. ПО АМТ 2-0 - просто доламывает сцепу - дерготня начинается при торможении - а если зад*****ть автомобиль, то и при старте - но первопричина в том, что в момент нажатия на тормоз автомобиль и КУРКП не может понять, отпускать ей сцепу, или она едет в накат в горку и сходит с ума - дергая шток привода сцепления туда сюда, имитируя при этом нетрезвого ученика автошколы, который впервые видит педаль сцепления и бросает ее.

от себя добавлю у других производителей например wv -всё это двух дисковое и плавает в маслянной ванне-а мы всё материал накладок меняем !!!Может на проблему надо с другой стороны посмотреть-ведь на грантах такого нет (оттачивали ПО насколько я знаю специалисты с ZF)

Давайте внесем ясность. Конфигурирование/программирование "закрыто" для коммерческих ремонтов, если эти манипуляции нужны в рамках гарантийных ремонтов никаких писем писать не нужно вам все открывают. Вопрос сейчас только по программированиям и конфигурированиям на машинах за гарантией или при работах не связанных с гарантийным ремонтом. Но полагаю в ближайшее время будет внесена ясность.

ELISEEV_61066 wrote:

SALEEV_P wrote:

ELISEEV_61066 wrote:а лучше вообще ничего не делать -особенно по ЭЛЕКТРИКЕ -забить на всё,За последнюю неделю словил 5 галок -забить на всё и ничего не делать!!!наверное так надо работать!

Денис, твои галки по машине где внезапно пропал VIN из КСУДа с учетом, что при получении с автовоза он ехал сам, вполне обоснованные.

Павел Русланович проглотил это но вопрос был в том что тачка была товарка-и несоответсвие увидели- соответственно по 81-18 было написан запрос в ТП : 1. «Запрос в ТП» – запрос на оказание технической поддержки, когда информация о несоответствии отсутствует в ИС «Лада Гарантия» или существующая методика не позволяет устранить несоответствие.-а вы посчитали что я не обоснованно написал!Так как выше сказал проще руки сложить и ничего не делать!И сделать в гараже чем в очередной раз слушать бред о сжигании блоков-с получением галок необоснованное.Придраться можно ко всему-по галкам -на некоторые ступор мне даже ответа не обосновал!!!!Тем более сейчас стало один запрос -одно несоответсвие-галок можно наловить на ровном месте немерянно!!!!

Отчасти да, много галок можно схватить на одной машине. Но как по другому? Мы ответили, что отсутствие ВИН это вмешательство в ПО! Ведь мы пошли и проверили как можно это получить. И при несложных манипуляциях с программным обеспечением увидели, что ВИН в КСУД и коды ключей "теряются" при его программировании. О чем и уведомили. Нет смысла продолжать раскачивать подобный спор. В добавление скажу, что некоторые коллеги признаются, что озоровали. Таким образом имеем два вида подтверждений: практика и признание проведения работ виновником.

Коллеги есть новая вводная!!!
Вопрос по конфигурированию и программированию не в рамках гарантийного ремонта не требует письма на имя начальника УОСОА. Только пожалуйста сразу выполняйте необходимые действия в плане вложения необходимых документов (заявления, сканы и т.п.) в запрос.

SALEEV_P wrote:Коллеги есть новая вводная!!!
Вопрос по конфигурированию и программированию не в рамках гарантийного ремонта не требует письма на имя начальника УОСОА. Только пожалуйста сразу выполняйте необходимые действия в плане вложения необходимых документов (заявления, сканы и т.п.) в запрос.

Павел Русланович, вот все так и бросились читать форум)))

Кому нужно, и важно прочли

SALEEV_P wrote:Коллеги есть новая вводная!!!
Вопрос по конфигурированию и программированию не в рамках гарантийного ремонта не требует письма на имя начальника УОСОА. Только пожалуйста сразу выполняйте необходимые действия в плане вложения необходимых документов (заявления, сканы и т.п.) в запрос.

Павел Русланович!
Так какой же все-таки пакет документов (заявления, сканы и т.п.) нужен при замене КСУД на не гарантийном а/м? Что сказать клиенту сразу привезти, что бы не ездить туда-сюда после ответа на запрос?

отписал в личку.

PISKAREV_AV wrote:

SALEEV_P wrote:Коллеги есть новая вводная!!!
Вопрос по конфигурированию и программированию не в рамках гарантийного ремонта не требует письма на имя начальника УОСОА. Только пожалуйста сразу выполняйте необходимые действия в плане вложения необходимых документов (заявления, сканы и т.п.) в запрос.

Павел Русланович!
Так какой же все-таки пакет документов (заявления, сканы и т.п.) нужен при замене КСУД на не гарантийном а/м? Что сказать клиенту сразу привезти, что бы не ездить туда-сюда после ответа на запрос?

Прошу простить долго не посещал форум. Актуальность вопроса еще присутствует?