SupportOTPD@vaz.ru
Лада Гарантия | Форум      
Поиск Поиск   Последние темы Последние темы   Горячие темы Горячие темы   Список участников  Список участников   Вход Вход  
CNG глохнет в движении  
Индекс форума » Двигатель и его системы
Автор Сообщение
NECHAEV_35205_TE


Зарегистрирован: 12/10/2018 15:32:20
Сообщений: 1
Оффлайн

Коллеги добрый день!
Веста с ГБО при движении глохнет в не определенное время, чаще на прогретом ДВС, ошибка только в блоке АБС что теряет связь с системой впрыска и то после сброса появляется через неопределенное время. Проверили все соединения, массы все ОК. На подъемнике работает по два три часа не глохнет. После того как заглохнет, запускается только через пару минут, при повороте замка зажигания на пуск ни как не реагирует. Кто сталкивался? Подскажите что может быть.
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

Не знаю поможет информация или нет, но в нашей ситуации было так:
20.09.2018 - 10:06:55(мск) - ПССС
Периодически при движении автомобиля при работе на газу самопроизвольно глохнет ДВС. Повторно запустить ДВС не удается. При выключении зажигания и повороте ключа в положение стартер - нет реакции (стартер не вращает). Повторный запуск возможен только через несколько минут. От уровня топлива в баке и газа в баллоне неисправность не зависит. Дополнительное оборудование на автомобиле отсутствует.
Просим дать рекомендации по устранению несоответствия.

20.09.2018 - 11:38:29(мск) - ОТПД
Добрый день!
Для рассмотрения обращения необходимо предоставить полную информацию:
- внешнее проявление несоответствия и условия его возникновения,
- результаты проведенной диагностики (перечень работ по поиску и устранению несоответствия, параметры инструментального контроля, параметры электронных блоков, зафиксированные ошибки),
- фотоматериалы несоответствия визуального характера, несоответствия в составе узла, идентификаторов узла, результатов диагностики.
Дополнительно:
Обращаю ваше внимание что ошибки по бензиновой системы находятся в КСУД, ошибки по газовой системы находятся в газовом контроллере.
Чтобы посмотреть ошибки в КСУД, требуется чтобы автомобиль работал на бензине, затем заглушив его ключом дождаться отключение главного реле, подключить GRADE-X, включить зажигание, GRADE-X видит блоки автомобиля (идентификаторы читаются)?, посмотреть какие ошибки зафиксированы в КСУД.
Для газовых ошибок требуется кабель, программа установленная и активизирована. Данные ошибки считываются с газового контроллера.
Прошу приложить скриншот идентификатора ПО установленного в КСУД и контрольную сумму данного ПО в ССН.


20.09.2018 - 12:04:39(мск) - ПССС
Зафиксированных ошибок в КСУД и в газовом контроллере нет.
Идентификаторы КСУД вложены в ССН
Фотоматериалов несоответствия нет.

20.09.2018 - 13:12:37(мск) - ОТПД
Добрый день!
Проводите только обновление ПО в КСУД посредством GRADE-X, перед началом процедуры обновления прошу убедиться что GRADE-X видит все блоки и автомобиль работал на бензине.
После обновления вложите в ССН скриншот идентификатора ПО в КСУД и его контрольную сумму.
Если контрольная сумма будет равняться CBE3, отдавайте автомобиль на дальнейшую эксплуатацию владельца.
Требования к прикладываемым материалам в АГО изложены в предписании №9-16, 83-17.


20.09.2018 - 15:43:33(мск) - ПССС
Обновили ПО КСУД.
Фото идентификатора вложено в ССН
Контрольная сумма CBE3

20.09.2018 - 16:37:01(мск) - ОТПД
Добрый день!
Принято. Закрываем ССН.


GUBIN


Зарегистрирован: 03/03/2016 10:39:37
Сообщений: 194
Оффлайн

Коллеги, а кто-нибудь знает каталожный номер датчика низкого давления в системе ГБО?
PASCHENTSEVA_63009


Зарегистрирован: 02/08/2016 13:32:07
Сообщений: 649
Оффлайн

GUBIN wrote:Коллеги, а кто-нибудь знает каталожный номер датчика низкого давления в системе ГБО?


а точно датчик?
в каталоге есть Фильтр низкого давления
а так же есть Модуль редуктора высокого давления

Пашенцева Алена
г.Новосибирск
Менеджер ОППОА Упр РФ
PASCHENTSEVA_63009


Зарегистрирован: 02/08/2016 13:32:07
Сообщений: 649
Оффлайн

GUBIN wrote:Коллеги, а кто-нибудь знает каталожный номер датчика низкого давления в системе ГБО?


вот весь список (номера надо уточнять в каталоге) - это из приложения ПР 17-18.....

–ГАЗОБАЛЛОННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, ВХОДЯЩЕЕ В ШТАТНУЮ КОМПЛЕКТАЦИЮ
84500-38180 Контроллер (наездник)
84500-38111 Кронштейн крепления контроллера BRC
84500-38146 Выключатель рода работ
84500-38118 Жгут для ГБО
84500-38122 Табличка инструкционная о применяемом газе
84500-38125 Балон газовый с вентилем и прокладками в сборе
84500-38126 Хомут в сборе
84500-38127 Шланг вентиляции
84500-38157 Штуцер шланга вентиляции
84500-38158 Уплотнитель шланга вентиляции
84500-38129 Рама крепления балона.
84500-38161 Втулка крепления рамы задняя
84500-38162 Пластина крепления рамы задняя
84500-38133 Модуль редуктора высокого давления
84500-38134 Кронштейн модуля редуктора высокого давления
84500-38148 Шланг отопителя подводящий
84500-38149 Шланг отопителя подводящий
84500-38150 Шланг отопителя отводящий
84500-38151 Шланг отопителя отводящий
84500-38135 Шланг подогрева редуктора подводящий
84500-38136 Шланг подогрева редуктора отводящий
84500-38137 Тройник в сборе
84500-38113 Трубка заправочного устройства и балонов
84500-38115 Штуцер
84500-38116 Ниппель
84500-38121 Трубка высокого давления фильтра и редуктора
84500-38120 Скоба крепления трубопроводов
84500-38141 Трубка высокого давления балонов и фильтра
84500-38140 Штуцер длинный
84500-38142 Шланг от редуктора к дозатору газа
84500-38144 Фильтр высокого давления
84500-38145 Кронштейн фильтра высокого давления
84500-38101 Рампа газовая в сборе
84500-38102 Кронштейн рампы
84500-38103 Шланг дозатора газа 1
84500-38104 Шланг дозатора газа 2
84500-38105 Шланг дозатора газа 3
84500-38108 Модуль впуска всборе
84500-38112 Устройство заправочное в сборе
84500-38147 Коврик багажника в сборе
84500-38179 Органайзер задний
84500-38131 Кожух балона
84500-38152 Орнамент задка CNG

Пашенцева Алена
г.Новосибирск
Менеджер ОППОА Упр РФ
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

GUBIN wrote:Коллеги, а кто-нибудь знает каталожный номер датчика низкого давления в системе ГБО?

Зачем он вам? В чем неисправность? Он входит в рампу:
PASCHENTSEVA_63009 wrote:
...
84500-38101 Рампа газовая в сборе
...

GUBIN


Зарегистрирован: 03/03/2016 10:39:37
Сообщений: 194
Оффлайн

Обнаружена ошибка Р01А5. После манипуляций по карте диагностики определили неисправность датчика.
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

А мотор нормально работает? Переключает на газ?
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

А то у меня сейчас такой авто.... ждем модуль редуктора. хотя по ошибке дефект датчика низкого давления

При включении зажигания не загораются индикаторы режима питания двигателя и уровня газа в баллоне на переключателе режимов топлива бензин/газ.
При дальнейшем запуске ДВС данные индикаторы также не горят. Двигатель работает на бензине и не переключается на газовое топливо.

В контроллере СПГ инициализируются две ошибки:
- P01B6 - датчик температуры газа, замыкание цепи сигнала на массу
- P01A5 - датчик низкого давления, замыкание цепи сигнала на массу или обрыв

Проведены работы по картам кодов неисправностей:

по ошибке P01B6 (лист 19, ТИ 3100.25100.12063):
1. Проверена целостность проводов и изоляции жгута проводов к разъемам ДНДиТГ, контроллера СПГ. Осмотрены разъемы ДНДиТГ, контроллера, колодки жгута на полноту и правильность сочленения, на исправность замков и контактов, на качество соединения контактов с проводом. Неисправности НЕ ОБНАРУЖЕНЫ.
2. Выключили зажигание. Отсоединили колодку жгута проводов от ДНДиТГ. Включили зажигание.
Измерили напряжение на контакте "3" колодки жгута к ДНДиТГ. Напряжение равно 5 В.
Согласно данной карте далее необходимо заменить датчик температуры газа.

по ошибке P01A5 (лист 13, ТИ 3100.25100.12063):
1. Аналогично с предыдущей ошибкой проверена целостность проводов и изоляции жгута проводов к разъемам ДНДиТГ, контроллера СПГ. Осмотрены разъемы ДНДиТГ, контроллера, колодки жгута на полноту и правильность сочленения, на исправность замков и контактов, на качество соединения контактов с проводом. Неисправности НЕ ОБНАРУЖЕНЫ.
2. Выключили зажигание. Отсоединили колодку жгута проводов от ДНДиТГ. Включили зажигание.
Измерили напряжение питания на контакте "4" колодки жгута к ДНДиТГ. Напряжение равно 5 В.
переходим к шагу 4.
4. Выключили зажигание. Отсоединили колодку жгута проводов от контроллера СПГ.
Проверили отсутствие замыкания на массу и целостность электрической цепи сигнала датчика низкого давления между контактом "2Н" колодки к контроллеру СПГ и контактом "2" колодки к ДНДиТГ.
Неисправность НЕ ОБНАРУЖЕНА
переходим к шагу 5.
5. Присоединили колодку жгута проводов к контроллеру СПГ. Включили зажигание.
Перемычкой соединили контакты "2" и "4" колодки к ДНДиТГ. Код неисправности Р01А6 фиксируется.
Согласно данной карте далее необходимо заменить датчик низкого давления.

Т.е. согласно проведенным работам по двум картам диагностики ошибок необходимо произвести замену ДНДиТГ, которые конструктивно в каталоге входят в РАМПУ ГАЗОВУЮ В СБОРЕ 8450038101, которая стоит более 20000 рублей.

Несмотря на итоги результатов диагностики по картам мы пробно заменили контроллер СПГ с товарного автомобиля. Неисправность не устранилась. При запуске ДВС в контроллере СПГ инициализируются те же самые две ошибки.

Теперь самое интересное:
при отсоединении колодки жгута с Датчика высокого давления (ДВД), который расположен на модуле редуктора высокого давления загораются индикаторы режима питания и уровня газа на панельке КПГ при включенном зажигании. И при дальнейшем запуске ДВС происходит автоматическое переключение работы двигателя на газовое топливо в штатном режиме (см. видео), но единственное: уровень газа показывает максимум при отсоединенном ДВД. Ошибки в контроллере не появляются.
В перечне кодов неисправностей системы СПГ, указанных в ТИ 3100.25100.12063 нет возможных ошибок по ДВД. Вопрос: возможно ли что контроллер выдает ошибку по ДНДиТГ, хотя при этом бракованный ДВД ?
Просим дать рекомендации по устранению несоответствия.


Согласно предоставленной информации произведите пробную замену редуктора. Результат сообщите. Дополнительно прошу направить фото сосояния пинов в колодках подключения ДВД.
TEZEEV_36266


Зарегистрирован: 05/07/2018 08:20:36
Сообщений: 16
Оффлайн

Коллеги добрый день!!! При программировании КСУД c неисправностью глохнущего двс на метане ,неодходимо делать ( Сообщение/Запрос) или ССН ?
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

Предписание 77-18 говорит же что делать...
KORNYAKOV_S


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 731
Оффлайн

ну вот и вышло ПР-17-19.
Только, как это будет выглядеть? Мы вызвали клиента, пишем предсогласование, он ждет.... 5 мин, 10 мин.... потом крики, вопли, зачем вы меня вызвали, если сделать ничего не можете. У нас ответ на предсогласование по перепрограммированию комбинации приборов шло уж очень долго, клиента вызывали для этой операции.
Либо приезд клиента согласовывать с утра, чтоб в течении дня, как то управиться с выполнение ПР.
PISKAREV_AV


Зарегистрирован: 21/05/2015 08:40:11
Сообщений: 470
Оффлайн

KORNYAKOV_S wrote:ну вот и вышло ПР-17-19.
Только, как это будет выглядеть? Мы вызвали клиента, пишем предсогласование, он ждет.... 5 мин, 10 мин.... потом крики, вопли, зачем вы меня вызвали, если сделать ничего не можете...



Да Вы, батенька, оптимист. У нас клиент, живущий за 100 км. от ДЦ, специально был приглашен с самого утра, просидел весь день, ожидая одобрения на перепрограммирование, не дождался и вечером был отпущен на машине домой. Одобрение было дано только на следующий день, но он сразу приехать не смог, потом были суббота-воскресенье (сами понимаете, затевать программирование в выходные – гиблое дело), а когда приехал на следующей неделе, опять же с самого утра – оказалось, что надо согласовывать по новой. Разрешение действует ограниченное время.
Хотя, может быть по предписанию ответы будут даваться быстрее.
А так же настораживает фраза: «…необходимо оформить «предсогласование» в ИС «Лада Гарантия» … в ответе на которое будут размещены необходимые рекомендации.» И если с КСУД все, в принципе, понятно, то как обновлять EMER и сколько потребуется времени – х.з. Почему бы не выложить в самом ПР методику, хотя бы в общих чертах?
GLADKIY_34703


Зарегистрирован: 18/04/2016 11:49:22
Сообщений: 389
Оффлайн

ну тут не много по другому стал поступать. сразу скачиваю файл. потом предсогласование. человек ездил неделю. я за это время получил одобрение. файл у меня уже был. скачал выходной файл и ждал его когда сможет приехать

petr.gladkiy@lada-avtolubitel.ru
PISKAREV_AV


Зарегистрирован: 21/05/2015 08:40:11
Сообщений: 470
Оффлайн

Ну, в общем, логично. Возьмем на вооружение, спасибо за совет. Просто я думал, что «счетчик начинает тикать» с момента размещения входного файла в ЛГ. А оказалось – с момента ответа на запрос.
Остается, правда, маленький нюанс: а если что то пошло не так? И придется писАть дополнение? И получится, что «мы тут неделю назад выполняли программирование», а теперь не можем сконфигурировать? Или еще какая «бяка» вылезла?
 
Индекс форума » Двигатель и его системы
Быстрый ответ

Перейти: