SupportOTPD@vaz.ru
Лада Гарантия | Форум      
Поиск Поиск   Последние темы Последние темы   Горячие темы Горячие темы   Список участников  Список участников   Вход Вход  
Взрыв модуля впуска  
Индекс форума » Двигатель и его системы
Автор Сообщение
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

Коллеги, добрый день!
Может у кого подобное было, либо сможете помочь...
Скину переписку с Техподдержкой, думаю ОТПД не будет очень против...
Нужно оперативно решить вопрос в пользу гарантия/негарантия.
GAB110 2017 года выпуска. Пробег 13500км
Если гарантия - что явилось причиной возникновения неисправности.
Если негарантия - доказательная база клиенту для отказа.

ПССС
Коллеги, добрый день! Имеем нетипичный случай обращения владельца автомобиля. Просим помочь с определением причины возникновения несоответствия и способом его устранения.
Информация со слов клиента: при равномерном движении заглох ДВС с ударом под капотом. Разрушение (взрыв) корпуса модуля впуска. Автомобиль доставлен эвакуатором.

В результате осмотра транспортного средства на ПССС обнаружено разрушение модуля впуска и повреждение шумоизоляционной обивка капота. Внутри модуля впуска имеются повреждения на заслонке 4-го цилиндра (деформация, вырывы).

Проведена диагностика ДВС для выявления причины возникновения несоответствия.
1. Проверка электронных блоков на наличие ошибок.
В КСУД зафиксированы ошибки Р0327 и Р0106.
Р0327 - Цепь датчика детонации, низкий уровень сигнала.
Р0106 - Цепь датчика давления воздуха на впуске, выход сигнала из допустимого диапазона.
Скриншоты ошибок, условия их возникновения вложены в запрос. В других электронных блоках ДВС ошибок нет. Скриншоты идентификаторов КСУД и эксплуатационных параметров также вложены в запрос.

2. Внешний осмотр двигателя.
Воздухозаборный патрубок установлен штатно.
Уровень масла в ДВС соответствует отметке "MAX", масло чистое, без посторонних примесей, без эмульсии. Вязкость используемого масла соответствует климатическим условиям региона эксплуатации автомобиля. На последнем ТО залито масло моторное Lаdа Prоfessiоnаl п/синтет. 5w-40 SL/CF, приобретенное через дилерскую сеть у АО "Лада Имидж".
Уровень охлаждающей жидкости в расширительном бачке в норме, охлаждающая жидкость чистая, однородного цвета.
С топливной рампы слита часть бензина для осмотра. Топливо чистое, без посторонних примесей, без эмульсии. Визуально вид и запах соответствует нормальному качеству топливу.
АКБ исправна, не демонтировалась. Напряжение на клеммах АКБ 12,5 В. Плотность электролита 1,26 г/см3.

3. Осмотр с частичной разборкой системы впуска.
Фильтрующий элемент воздушного фильтра сухой, с ровными пластинами, не испытывающими воздействие воды. Маркировка и дата фильтра соответствуют комплектации автомобиля. В корпусе воздушного фильтра и в резиновом гофрированном патрубке воды, масла и следов высохшей воды нет.

4. Произведен замер компрессии в цилиндрах.
Компрессия по цилиндрам: 12,0 - 11,0 - 12,5 - 15,0 (кгс/см2).

5. Проведена проверка правильность установки фаз ГРМ. Неисправности отсутствуют. Метки фаз ГРМ установлены верно, без смещений.

Посторонних вмешательств в ДВС не обнаружено. Фактов нарушения владельцем требований Руководства по эксплуатации не выявлено. Дополнительное оборудование на транспортном средстве отсутствует. Просим дать рекомендации для выявлению причины неисправности и методику устранения данного несоответствия.

ОТПД
Присутствует либо аномальное осмоление клапанов ( Пр №9-11), либо попытка очищения дроссельного патрубка спец.средством, либо запуск двигателя с помощью жидкости для облегчения пуска мотора в мороз


ПССС
1. Проведены работы по рекомендациям предписания № 9-11. Явное аномальное осмоление клапанов отсутствует. Следов контакта клапанов с поршнями нет. Фазы ГРМ установлены верно. Из бензобака автомобиля отобрали пробу топлива для проведения экспресс-теста сжиганием в чистой емкости. После сжигания в емкости присутствует небольшой остаток в виде веществ светло-коричневатого цвета, который наблюдается и на впускных клапанах. Явного липкого осмоления стержней впускных клапанов и их втулок нет. Сетчатый фильтр топливного насоса чист. Вложены фотографии деталей разобранного ДВС и топлива. Ввиду недостаточного места фотографии вложены архивом.

2. Очистка дроссельного патрубка спец.средствами не производилась. Патрубок не демонтировался, крепежные элементы (хомуты, гайки) без внешних воздействий. В полости дроссельного патрубка естественный рабочий налет.

3. Запуск двигателя с помощью жидкости для облегчения пуска не производился. В эксплуатационных параметрах за 13529 км пробега из 2328 пусков - 2324 успешных. То есть не было надобности использовать данный метод. В ошибках КСУД пропусков воспламенения не наблюдается.

При проведении диагностики не обнаружены явные прямые причины возникшей неисправности (разрушения модуля впуска), связанные с качеством топлива. Точную причину возникновения неисправности назвать затруднительно. Просим дать рекомендации по дальнейшей диагностике и способ устранения несоответствия.

ОТПД
Имеют ли клапаны резкий запах (химический, типа растворителя)?
Свободно ли движутся в направляющих втулках?
Рекомендуем оценить работоспособность, баланс и герметичность топливных форсунок на стенде.
Также состояние поршней, шатунов, деталей механизма газораспределения (пружин, гидротолкателей, кулачков).
Рекомендуем оценить состояние матрицы нейтрализатора выхлопных газов (как минимум произвести осмотр со стороны фланцы доп.глушителя и отверстие 1-го ДКК).


ПССС
Клапаны не имеют резкого химического запаха.
Клапаны свободно движутся в направляющих втулках, без подклинивания.
Проверка форсунок проведена. Топливные форсунки работоспособны, герметичны.
Поршни, шатуны и детали ГРМ не имеют отклонений.
Матрица нейтрализатора без налета и повреждений.

 Имя файла IMG_20190611_131434.jpg Загрузить
 Описание Сгоревшее топливо
 Размер файла 7315 Kbytes
 Скачано:  3 раз

 Имя файла IMG_20190610_082915.jpg Загрузить
 Описание Модуль
 Размер файла 7771 Kbytes
 Скачано:  4 раз

 Имя файла IMG_20190611_132111.jpg Загрузить
 Описание Клапана 4 цилиндра
 Размер файла 7280 Kbytes
 Скачано:  5 раз

Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 12/06/2019 12:42:40

BURAKOV_19802_TE


Зарегистрирован: 19/10/2018 13:03:05
Сообщений: 548
Оффлайн

Время работы с пропусками? там есть такой параметр во вкладке эксплуатационные. Покажет в минутах.Вас не смущает компрессия в 15 очков, при остальных 12 ? Это или клапана, или жидкость или разная геометрия цилиндров. Есть ещё варианты со съеденными кулаками и шейками. Мотор наверное на запчасти дербанить. Компрессия обычно около 13-14 и ровная, ну пара соток различается. Разница в больше очка всегда имеет мех причину, нагар, кольца и т д.
STOLBOV_A


Зарегистрирован: 30/10/2013 14:01:34
Сообщений: 446
Онлайн

Был такой случай на двух авто. Оба раза из-за топлива, но было легче т.к. был виден контакт впускного клапана с поршнем
GLAGOLEV_30804


Зарегистрирован: 24/08/2017 14:14:15
Сообщений: 1691
Оффлайн

Вложите фото демпфера.
На самом деле причин не много.
1- не герметичность впускных клапанов
2 - подача искры на такте впуска. ( провернуло демпфер, откололись зубья на демпфере.)

Мало уметь пихать железяки в кучу. Нужно ещё понимать как они все вместе работают.
GLAGOLEV_30804


Зарегистрирован: 24/08/2017 14:14:15
Сообщений: 1691
Оффлайн

А не смущают тебя отложения на клапанах? Кусок данного отложения мог отвалиться и попасть между клапаном и седлом. отсюда и получим негерметичность на впуске. Не гарантия.

Мало уметь пихать железяки в кучу. Нужно ещё понимать как они все вместе работают.
SEDLEZKYI_V


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн

По компрессии внесу корректировку. Был неисправен прибор. До разборки перепроверили другим компрессометром - во всех цилиндрах по 14 ровно.
Контакта клапанов с поршнями нет. Демпфер целый.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 14/06/2019 10:51:07

BELENKO_V


Зарегистрирован: 16/09/2015 09:16:18
Сообщений: 484
Оффлайн

Было такое в точности. Только в тот момент похоже лончинг был и на размещенное ССН ЦУП отвечал - замените и никаких гвоздей

Беленко Виктор
Инженер по гарантии
ООО "АВД Груп" г. Киров
RAEVSKIY_10501


Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 299
Оффлайн

SEDLEZKYI_V wrote:По компрессии внесу корректировку. Был неисправен прибор. До разборки перепроверили другим компрессометром - во всех цилиндрах по 14 ровно.
Контакта клапанов с поршнями нет. Демпфер целый.


Здравствуйте! Где продолжение и конец истории с хеппиэндом?

АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
KRETOV_A


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 1660
Оффлайн

Благословили замену модуля впуска, в следующем месяце будем сдавать

Всем удачи и терпения!
Кретов Александр, "Волжский Лада", город Волжский, Волгоградская область (ПССС 40402)
RAEVSKIY_10501


Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 299
Оффлайн

KRETOV_A wrote:Благословили замену модуля впуска, в следующем месяце будем сдавать

до причины удалось добраться или так и осталось несколько версий?

АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
KRETOV_A


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 1660
Оффлайн

Ничего не понятно. ОТПД клонил на осмоление клапанов, но там всё чисто. Будем посмотреть, как примут модуль О_О

"13.06.2019 - 07:45:02(мск) - Плохов Александр
Подобные случаи разрушения модуля впуска, как правило происходили при запусках двигателя из-за подклинивания впускных клапанов в направляющих втулках ГБЦ, при использовании топлива с повышенным содержанием смол. Если нарушений, связанных с качеством топлива не выявлено, необходимо устранять указанное несоответствие заменой вышедших из строя деталей, с использованием кода 777"

Всем удачи и терпения!
Кретов Александр, "Волжский Лада", город Волжский, Волгоградская область (ПССС 40402)
KRETOV_A


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 1660
Оффлайн

На первичной приёмке модуль взяли

Всем удачи и терпения!
Кретов Александр, "Волжский Лада", город Волжский, Волгоградская область (ПССС 40402)
KRETOV_A


Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 1660
Оффлайн

Модуль до сих пор не вернули. Значит, всё хорошо

Всем удачи и терпения!
Кретов Александр, "Волжский Лада", город Волжский, Волгоградская область (ПССС 40402)
 
Индекс форума » Двигатель и его системы
Быстрый ответ

Перейти: