SupportOTPD@vaz.ru
Лада Гарантия | Форум      
Поиск Поиск   Последние темы Последние темы   Горячие темы Горячие темы   Список участников  Список участников   Вход Вход  
Периодические рывки и провалы тяги  
Индекс форума » Двигатель и его системы
Автор Сообщение
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

Добрый день всем!

Прошу помощи или консультации, может была аналогичная ситуация. Неисправность периодическая (чем, собственно, обуславливаются затруднения в поиске), явных закономерностей нет, сам ни разу не видел симптомов, поэтому донесу со слов владельца.

Итак, имеем: Нива Трэвел, 2021 г.в., на данный момент пробег 2091 км, но мозг выносит примерно с 1000 км. Первое обращение - горит чек, машина ПЕРИОДИЧЕСКИ резко, несколько раз, до сильных ударов в трансмиссию теряет тягу ("сильные рывки, как будто резко бросаешь педаль газа, а потом также резко нажимаешь снова" - со слов владельца), после чего работоспособность полностью восстанавливается. При первом обращении клиент сообщил, что все приходит в норму только после заглушил/снова завел, но потом сказал, что это был скорее инстинкт остановиться и перезапустить мотор, чем необходимость. Потому как в последующие проявления работоспособность восстанавливалась самостоятельно без каких либо манипуляций.

Диагностика выявила код ошибки Р0504 "Выключатели "А/В" педали тормоза, рассогласование сигналов". Мультиком проверил - действительно имеет место быть периодическое отсутствие контакта в замкнутом состоянии. Концевик под замену, ошибка ушла и больше не проявлялась. Клиент две недели ездил довольный, дал обратную связь - все хорошо, вроде даже лучше поехала :) Приезжает снова. Жалобы на сильные рывки, ошибок нет, все параметры в норме. Катаемся около 50 км - симптомов нет, параметры в норме. Отправляю кататься дальше с условием, что как только симптомы проявятся на более менее систематической основе - без записи сразу к нам. Через месяц записывается, приезжает, жалобы те же, ситуация тоже :) Жалобы есть - симптомов нет, все параметры - ОК.

Из факторов, которые можно с натяжкой отнести к закономерностям (опять же со слов владельца, поэтому верить на 100 % нельзя): симптомы проявляются в основном при движении с относительно постоянной скоростью при движении на ровном газу, т.е. не разгон, не торможение, не накат. Сухо/влажно - не влияет. Холодно/тепло - также. Проявлялось только на полностью прогретом двигателе.

Производились следующие работы: многократная диагностика с контролем параметров в процессе движения, сброс ЭБУ, проверка состояния разъемов дросселя, педали акселератора, ЭБУ двигателя, датчика коленвала, датчика распредвала, жгуты проводов на ЭБУ и перифирию (насколько это возможно, визуальный осмотр на предмет явных повреждений)

Готов выслушать любые, даже самые фантастические, версии на основе вашего богатого опыта.
BELENKO_V


Зарегистрирован: 16/09/2015 09:16:18
Сообщений: 484
Оффлайн

Ноги. Во время тестового выезда обратить внимание на положение ног водителя, есть любители постоянно держать ногу на педали сцепления.

Беленко Виктор
Инженер по гарантии
ООО "АВД Груп" г. Киров
GLAGOLEV_30804


Зарегистрирован: 24/08/2017 14:14:15
Сообщений: 1659
Оффлайн

Вскройте розетку ТСУ и забейте смазкой

Мало уметь пихать железяки в кучу. Нужно ещё понимать как они все вместе работают.
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

BELENKO_V wrote:Ноги. Во время тестового выезда обратить внимание на положение ног водителя, есть любители постоянно держать ногу на педали сцепления.

Я бы даже сказал есть не любители, а профессионалы :) Но не похоже по симптомам - рывки очень резкие, да и происходит преимущественно при равномерном движении по трассе (конечно, это все со слов владельца) - обычно на трассе даже профессионалы держать ногу на сцеплении ее оттуда убирают. Но вариант интересный и имеет место быть. Спасибо.
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

GLAGOLEV_30804 wrote:Вскройте розетку ТСУ и забейте смазкой

Какая связь? Точнее связь понимаю, но во-первых, других симптомов попадания влаги в розетку ТСУ нет (повороты, наружное освещение работают в штатном режиме), во-вторых, отсутствуют коды ошибок (даже сохраненные) в блоках двигателя и АБС. Но версия тоже интересная. У вас была подобная ситуация?
BELENKO_V


Зарегистрирован: 16/09/2015 09:16:18
Сообщений: 484
Оффлайн

YAGOLNIZKIY_16004 wrote:
BELENKO_V wrote:Ноги. Во время тестового выезда обратить внимание на положение ног водителя, есть любители постоянно держать ногу на педали сцепления.

Я бы даже сказал есть не любители, а профессионалы :) Но не похоже по симптомам - рывки очень резкие, да и происходит преимущественно при равномерном движении по трассе (конечно, это все со слов владельца) - обычно на трассе даже профессионалы держать ногу на сцеплении ее оттуда убирают. Но вариант интересный и имеет место быть. Спасибо.


Надеюсь понятно. что я клоню не к тому что он прямо сцепление выжимает, а воздействует на выключатель педали сцепления в результате ЭСУД видит что сцепление выжато ну и дальше возможно что -то происходит при этом ошибок не будет. Вообще не лишним в мониторинге посмотреть как чувствует себя этот выключатель.

Беленко Виктор
Инженер по гарантии
ООО "АВД Груп" г. Киров
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

BELENKO_V wrote:
YAGOLNIZKIY_16004 wrote:
BELENKO_V wrote:Ноги. Во время тестового выезда обратить внимание на положение ног водителя, есть любители постоянно держать ногу на педали сцепления.

Я бы даже сказал есть не любители, а профессионалы :) Но не похоже по симптомам - рывки очень резкие, да и происходит преимущественно при равномерном движении по трассе (конечно, это все со слов владельца) - обычно на трассе даже профессионалы держать ногу на сцеплении ее оттуда убирают. Но вариант интересный и имеет место быть. Спасибо.


Надеюсь понятно. что я клоню не к тому что он прямо сцепление выжимает, а воздействует на выключатель педали сцепления в результате ЭСУД видит что сцепление выжато ну и дальше возможно что -то происходит при этом ошибок не будет. Вообще не лишним в мониторинге посмотреть как чувствует себя этот выключатель.

Да, я понял. Концевик в мониторинге проверял - чувствует себя прекрасно.
GERT_64411


Зарегистрирован: 20/08/2021 14:32:47
Сообщений: 35
Оффлайн

YAGOLNIZKIY_16004 wrote:Добрый день всем!

Прошу помощи или консультации, может была аналогичная ситуация. Неисправность периодическая (чем, собственно, обуславливаются затруднения в поиске), явных закономерностей нет, сам ни разу не видел симптомов, поэтому донесу со слов владельца.

Итак, имеем: Нива Трэвел, 2021 г.в., на данный момент пробег 2091 км, но мозг выносит примерно с 1000 км. Первое обращение - горит чек, машина ПЕРИОДИЧЕСКИ резко, несколько раз, до сильных ударов в трансмиссию теряет тягу ("сильные рывки, как будто резко бросаешь педаль газа, а потом также резко нажимаешь снова" - со слов владельца), после чего работоспособность полностью восстанавливается. При первом обращении клиент сообщил, что все приходит в норму только после заглушил/снова завел, но потом сказал, что это был скорее инстинкт остановиться и перезапустить мотор, чем необходимость. Потому как в последующие проявления работоспособность восстанавливалась самостоятельно без каких либо манипуляций.

Диагностика выявила код ошибки Р0504 "Выключатели "А/В" педали тормоза, рассогласование сигналов". Мультиком проверил - действительно имеет место быть периодическое отсутствие контакта в замкнутом состоянии. Концевик под замену, ошибка ушла и больше не проявлялась. Клиент две недели ездил довольный, дал обратную связь - все хорошо, вроде даже лучше поехала :) Приезжает снова. Жалобы на сильные рывки, ошибок нет, все параметры в норме. Катаемся около 50 км - симптомов нет, параметры в норме. Отправляю кататься дальше с условием, что как только симптомы проявятся на более менее систематической основе - без записи сразу к нам. Через месяц записывается, приезжает, жалобы те же, ситуация тоже :) Жалобы есть - симптомов нет, все параметры - ОК.

Из факторов, которые можно с натяжкой отнести к закономерностям (опять же со слов владельца, поэтому верить на 100 % нельзя): симптомы проявляются в основном при движении с относительно постоянной скоростью при движении на ровном газу, т.е. не разгон, не торможение, не накат. Сухо/влажно - не влияет. Холодно/тепло - также. Проявлялось только на полностью прогретом двигателе.

Производились следующие работы: многократная диагностика с контролем параметров в процессе движения, сброс ЭБУ, проверка состояния разъемов дросселя, педали акселератора, ЭБУ двигателя, датчика коленвала, датчика распредвала, жгуты проводов на ЭБУ и перифирию (насколько это возможно, визуальный осмотр на предмет явных повреждений)

Готов выслушать любые, даже самые фантастические, версии на основе вашего богатого опыта.

Добрый день! Про ноги тоже плюсую. Еще проверьте зазор между педалью и датчиком. Там бывает основная проблема.
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

Добрый день! Про ноги тоже плюсую. Еще проверьте зазор между педалью и датчиком. Там бывает основная проблема.

Зазор концевика педали сцепления или педали тормоза? Тормоз проверял три раза (два раза когда проверял датчик, один раз устанавливал в процессе замены). Работу концевика педали сцепления проверял через мониторинг, зазор не проверял, но к моменту срабатывания на интуитивном уровне претензий не было. В любом случае спасибо, проверю.
SMELKOV_61704


Зарегистрирован: 25/03/2021 15:40:11
Сообщений: 38
Оффлайн

Проверь разетку ТСУ, возможно попадает влага и идёт кз на массу. У нас была такая ситуация, во время движения при вкл. габаритов и так далее ТС терял тягу, в первом случаи была масса на задних фонарях, а во втором случаи влага в разетке ТСУ.
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

Спасибо всем за дельные советы. Пока ситуация не прояснилась, сегодня выходил на связь с клиентом, пояснил ему порядок действий с левой ногой :) Он конечно уверяет, что у него нет такой привычки и он уже 100500 лет за рулем и ездить умеет, но такую вероятность все-таки не отверг. Если будет дергаться без воздействия на педаль сцепления - полезем смотреть розетку ТСУ. Поэтому после решения проблемы отпишусь в этой ветке. Еще раз всем спасибо!
YAGOLNIZKIY_16004


Зарегистрирован: 22/03/2022 09:33:54
Сообщений: 11
Оффлайн

Доброго всем!
Как и обещал, отписываюсь об окончании истории. Прошло три недели после чистки розетки ТСУ (версия с шаловливой левой ногой и концевиком педали сцепления не подтвердилась - дергалась, когда нога была спрятана под сиденье). Клиент сегодня был на ТО, говорит пока все огонь, так что эта версия себя скорее всего оправдала. Не скажу, что прям ужас, что там в розетке ТСУ творилось, но бяка присутствовала и вполне могла токопроводящих дорожек наделать. Если ситуация изменится - отпишусь. Если нет - считаем историю закрытой.
GLAGOLEV_30804


Зарегистрирован: 24/08/2017 14:14:15
Сообщений: 1659
Оффлайн

При установке ТСУ всегда обрабатываю внутрянку смазкой. Любой, главное не графитовой. Чаще заливаю для клемм аккума. Иногда просто литолом набиваю. Провода не гниют и влага отталкивается.

Мало уметь пихать железяки в кучу. Нужно ещё понимать как они все вместе работают.
KULAKOV_N


Зарегистрирован: 14/10/2016 13:15:31
Сообщений: 391
Оффлайн

А если клиент захочет подключить прицеп, литол придётся удалять или как?
GLAGOLEV_30804


Зарегистрирован: 24/08/2017 14:14:15
Сообщений: 1659
Оффлайн

Смазка забивается со стороны проводки. Та самая, не проветриваемая сторона. Даже если забить в розетку, ничего страшного. Руки только испачкаются.

Мало уметь пихать железяки в кучу. Нужно ещё понимать как они все вместе работают.
 
Индекс форума » Двигатель и его системы
Быстрый ответ

Перейти: