SupportOTPD@vaz.ru
Лада Гарантия | Форум      
Поиск Поиск   Последние темы Последние темы   Горячие темы Горячие темы   Список участников  Список участников   Вход Вход  
Сообщения, отправленные пользователем: SUROV
Индекс форума » Профиль для SUROV » Сообщения, отправленные пользователем SUROV
Автор Сообщение
Дополнение в первичном тексте: поперечина не подлежит замене. Если поперечина старого состояния (что маловероятно), с разницей от новой по радиусной части, тогда в АГО должны присутствовать фото с замером радиуса, подтверждающие разницу.
GORBUNOV_45026 wrote:
SUROV wrote:...Оценка уровня вибрации изложена в первоначальном тексте, и рекомендована заводом к применению. Основная суть - отсутствие ощущения телом/руками вибрации, передаваемой от трансмиссии через кузов на сиденья/руль/педали, считается приемлемой...
Извините, но данная оценка имеет чисто субъективный характер. Чувствительность ж..ы у всех разная. Для меня вибрация вполне себе отсутствует, а вот у клиента (в данном случае клинтКИ) этот орган, видимо, гораздо более чувствительный. Нужны чёткие инструментальные критерии.
И вот все эти рекомендации снять/поставить и не по одному разу всю трансмиссию - это никуда не годится. Мы не экспериментальный цех, у нас очередь из клиентов. Мы не можем заниматься экспериментами с одним единственным автомобилем. Опять же получается мы должны иметь в запасе на складе абсолютно всё. У склада свои заморочки - за неликвид они получают по шапке. И плюс к этому склад не примет обратно детали, которые были установлены/сняты в порядке эксперимента. Кто оплатит снятые/поставленные РКП, КПП, КВ и прочее?


При проведении работ, выполненных по рекомендации ТП (отраженных в сообщении/запросе), вопрос о превышении трудоемкости решаемый в пользу ДЦ, если проведенные виды работ подтвержаются фото/видеоматериалом.
Касательно "эксперимента с одним единственным автомобилем" - согласен, что Ваш случай может и есть "единственный" на 1000-10000 выпущенной продукции. Еще раз констатирую, не устраненной вибрации не припоминаю, всегда есть ее источник. Последовательность работ по поиску также озвучена в ветке форума. Также отмечу случаи практики, когда при перекрестных заменах деталей/узлов, дефект не проявлялся ни на одном а/м.
Заводу проблема известна, работы ведутся. Рекомендации озвучены в объеме, достаточного для поиска и устранения причины.
Инструментальный критерий в вышеуказанном ГОСТ Р.
GORBUNOV_45026 wrote:
GORBUNOV_45026 wrote:4х4 15/07/2020 год. Жалоба на вибрацию в диапазоне 30-40 км/час. Отцентровали РК по предложенной методике - не помогло. Убрали пластины и снова отцентровали - вибрация переместилась в узкий диапазон 30 км/час. Замерили биение фланцев - везде в пределах 0,03-0,04 мм. Небольшой радиальный люфт в ШРУСЕ промвала. Заменили промвал. Отцентровали еще раз - вибрация на 30 км/час так и осталась. Потом отцентровали вручную, на заведенной машине, РК заблокирована, 3 передача, скорость 30-35 км\час. Наименьшие вибрации - Пластины: слева 3 мм, справа 5 мм. Правую опора до упора вперед, левая - до упора назад. (При попытке самоустановки РК уезжает вся полностью вперед до упора в шпильки). Этими манипуляциями снизили вибрации до минимального, терпимого значения. Полностью устранить не удалось.

Клиент вернулся, требует сатисфакции.
Коллеги, подскажите пожалуйста методику, способы, нормативы, диагностическое оборудование для проверки уровня вибраций и т.п. для аргументированного ответа клиенту.


Доброго дня!
Оценка уровня вибрации изложена в первоначальном тексте, и рекомендована заводом к применению. Основная суть - отсутствие ощущения телом/руками вибрации, передаваемой от трансмиссии через кузов на сиденья/руль/педали, считается приемлемой.
На примере, ГОСТ 33555-2015 по оценке внутреннего шума, имеется аналогичный стандарт ГОСТ Р 55855-2013 по оценке вибрации, но завод на нем не акцентирует внимание, а рекомендует свою оценку, без цифровых значений.
По возможным методам устранения, вся информация в данном форуме озвучена, в т.ч. и коллегами, о применении опор РК от Шеви. Из статистики, не было случая неустранимой вибрации, нужно только определить источник, а в данном случае для поиска эффективным может быть метод исключений (поочередная последовательная замена деталей и узлов : промвал,КВ, РК, КПП).
Общая информация: в виду всплеска "вибрации" на а/м собранных в 2020г, на заводе-изготовителе проводятся мероприятия по улучшению вибрационных свойств компонентов, влияющих на вибрацию трансмиссии (промвал, фланцы и др.). Ожидаются конструктивные изменения в деталях и ужесточаются требования к параметрам деталей в чертежах. О сроках внедрения информации нет.
ZHURUSHKINA_24802 wrote:Коллеги, добрый день! Обратился владелец Нивы с жалобой на разрушение ШРУс заднего карданного вала со стороны моста. Менял ли кто по гарантии? что скажите..


Доброго дня.
Наперво, определить последовательность разрушения: при разрушении ШРУС смазка будет относительно чистая, без абразива, при изначальном разрушении чехла-разрушение ШРУС может быть следствием.
В период внедрения поставщика "СиМ", чехол ШРУС был жесткий и проявление имело место быть. Далее стали применять эластичный, как у ЗАО "Кардан".
ANANEV_N wrote:Обратился клиент отключается блокировка РК при плавном торможении с выжатой педалью сцепления или при передаче на скорости на 40км\ч.дата выпуска ам 25.02.20.Из выше изложенного можно писать предсогласование на замену РК или все таки производить разборку и дефектовку РК?


Дефектовка не позволит усилиями дилера определить корневую причину несоответствия. "Предсогласование" оформите с видеофайлом проявления, комментарием и подробным описанием условий проявления.
SHIHOV_A wrote:
SEDLEZKYI_V wrote:зачем тебе её маркировка. Дата подшипника в виде буквы должна читаться всегда.
Редко когда полуось входит в эти допуски
На всех гарантийных автомобилях LADA 2105, 2107, LADA 4х4 решение о замене полуоси из-за несоответствия «Шум подшипника полуоси» производить с соблюдением требований п. 5.2 ТИ 3100.25100.40181 (в замере рабочих поверхностей произвести замер биения полуоси).

В случае нарушения условий эксплуатации автомобиля (см. «Руководство по эксплуатации» и РД 26000.37.101.005 п. 4.40, а также «Автомобили ВАЗ способы устранения возможных неисправностей» стр. 57, п.4.1), претензию отклонить.

При оформлении АГО и РА указывать величину замеров биения полуоси.


Проверяли новые полуоси, 3 из 5 уже не в допуске.


Доброго дня.
Предъявите полуоси из запчастей Лада Имидж с заведомым отклонением в параметрах, оформив в наш адрес Запрос в ТП с фиксацией инструментального контроля. В Запросе отразить ссылку на мой комментарий в данной ветке.
TARAKIN_15501 wrote:Имеет ли значение на какой передаче вылетает блокировка? У нас чаще проявляется при движении на задней передаче.


Проявления "самовыключения" при движении на задней передаче также считается несоответствием.
В первичный текст внесено дополнение. Прошу учесть в дальнейшей работе.
КОЛЛЕГИ, С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!
Комментарий аннулирован.
SALEEV_P wrote:Всех приветствую.
Есть информация по этой теме. Наши коллеги на одном автомобиле выявили наличие проблемы в жгуте проводов. Если у кого то из вас есть на подходе проблемный автомобиль то закажите жгут 8450103042 и поменяйте его по приходу. Только не все сразу, жгутов скорее всего таких в ЛИ или мало или нет.


Доброго дня, коллеги!
По результату проведенной работы и тестовой эксплуатации, просим разместить в данной ветке форума информацию по проявлению/отсутствию несоответствия "пинок при остановке".
GLAGOLEV_30804 wrote:По правилам не запрещено, но в правилах есть рекомендации по уменьшению расхода топлива. Где написано, что не надо вырубать передачу, а лучше производить торможение двигателем. Нужно просто это объяснить клиенту, а желательно показать- при двидении накатом расход 1.5- 2 литра в час, а при торможении двигателем - 0.
для нас 1.5-2 литра в час ни о чём, потому как в час. А клиенту нужны цифры. Ему пофиг за какой промежуток времени, главное меньше. Нескольких клиентов переучил.


Доброго дня!
Респект за принятые решения! Коллеги, перенимайте опыт работы с клиентами!
SUROV wrote:
SIDIKOV_MA wrote:Приветствую!
Новый автомобиль вибрация сильная при 40-50 км/ч. Заменили фланец, промвал, РК. В итоге остались вибрирующие рычаги РК. Центровка (3100.25100.20529) не оказывает влияния, как и снятый передний кардан. Есть дельная инфа по борьбе ?


Доброго дня!
Наиболее эффективные меры при устранении:
1. Центрирование РК. Регулировка положением опор РК и установкой/исключением регулировочных пластин под опоры (зависит от положения РК по отношению к КПП. Последние корректировки по опорам РК был такие - правая до упора вперед, левая до упора назад. пластины под опорами - 4мм).
Помогает устранению вибрации центрирование узлов ДВС с КПП и РК: ослабление крепления опор узлов - разгон до 80км/ч - самопроизвольная остановка - затяжка креплений - тест.выезд.
2. Перемонтаж промвала на 120+120 градусов. Замена промвала.
3. Оценка биения фланцев КПП и РК (при биении фланцев производится их перемонтаж с затяжкой на регламентированный момент и/или их замена). Оценка биения валов КПП и РК (очень-очень редкое проявление), пробная замена узл

Критерии оценки:
Субъективно оценивается вибрация на подушке и спинке водительского сидения, вибрации на полу кузова, на педалях, на рулевом колесе, на рычагах КП и РК.
«Идеальный автомобиль» - плавное нарастание вибраций, пропорциональное росту оборотов двигателя, частота и амплитуда вибрации соответствует работе двигателя.
«Приемлемый уровень» - плавное кратковременное увеличение уровня вибраций в диапазоне 3300…3800 об/мин. (не более чем в 3 раза относительно 2600 об/мин).
«Не приемлемый уровень» - резкое увеличение уровня вибраций, биение в шасси и трансмиссии, основная составляющая вибрации не «двигатель», а «трансмиссия и шасси».

Дополнительная информация для поиска причины:
База знаний-АО АВТОВАЗ-Ремонтная документация-Ремонт-Сборники инструкций по автомобилям-Автомобили ВАЗ. Способы устранения возможных неисправностей-Трансмиссия-Приложение 2.1

При отсутствии положительного результата прошу оформлять Запрос в ТП с описанием проведенных работ, в соответствии с требованиями ИП81-18.


Поиск причины производите начиная с центрирования РК, предварительно отметив маркером на ПШМ положение опор РК (материал востребован при оформлении сообщения/запроса)
LOMAKIN_VV wrote:Руководство понимает по другому: автомобиль, собранный на заводе изготовителе и поступивший для продажи в дилерскую сеть, должен быть продан, а в случае возникновения каких то дефектов, деталь должна быть поменяна на исправную, полученную с того же завода и при этом клиент не должен страдать! А что касается уровней шумов, так это уже завод должен разбираться в причинах. А то дилерские центра постепенно превращаются в следственные комитеты со своими лабораториями, причем допущенные ошибки и все вытекающие из этого риски ложатся на плечи того же ДЦ.


Совершенно отсутствует в ответе решение или отношение Вашего руководства к ГОСТу, как к стандарту. Это ведь не разработка АВТОВАЗа, а определенный нормативный регламент к продукции.
А с вышеизложенным мнением Вашего руководства, касательно отношения к клиентам, согласен. Закрываем дискуссию.
LOMAKIN_VV wrote:Автомобиль 4х4, шум при движении от РК, в этой ветке прочитал про необходимость измерения уровня шума согласно ГОСТ. Но, насколько понимаю, шумомер не входит в перечень обязательного оборудования, именно по данной причине донести до руководства необходимость его приобретение не предоставляется возможным. Да и к тому же, правильно замерить шум эта задача довольно сложная и требующая от специального участка дорожного покрытия, до спец.навыков замерщика. Отсюда возникает вопрос: можно ли воспользоваться смартфоном с установленной соответствующей программой для фиксации уровня шума?


Руководство должно понимать, что МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ - нормативный документ, касающийся отрасли, в которой задействованы предприятия сервисной сети. Наверно, поэтому, вопросы дилеров о необходимости наличия шумомера на центре не вызывают вопросов.
 
Индекс форума » Профиль для SUROV » Сообщения, отправленные пользователем SUROV
Перейти: