Сообщения, отправленные пользователем: SUROV

GORBUNOV_45026 wrote:

GORBUNOV_45026 wrote:4х4 15/07/2020 год. Жалоба на вибрацию в диапазоне 30-40 км/час. Отцентровали РК по предложенной методике - не помогло. Убрали пластины и снова отцентровали - вибрация переместилась в узкий диапазон 30 км/час. Замерили биение фланцев - везде в пределах 0,03-0,04 мм. Небольшой радиальный люфт в ШРУСЕ промвала. Заменили промвал. Отцентровали еще раз - вибрация на 30 км/час так и осталась. Потом отцентровали вручную, на заведенной машине, РК заблокирована, 3 передача, скорость 30-35 км\час. Наименьшие вибрации - Пластины: слева 3 мм, справа 5 мм. Правую опора до упора вперед, левая - до упора назад. (При попытке самоустановки РК уезжает вся полностью вперед до упора в шпильки). Этими манипуляциями снизили вибрации до минимального, терпимого значения. Полностью устранить не удалось.

Клиент вернулся, требует сатисфакции.
Коллеги, подскажите пожалуйста методику, способы, нормативы, диагностическое оборудование для проверки уровня вибраций и т.п. для аргументированного ответа клиенту.

Доброго дня!
Оценка уровня вибрации изложена в первоначальном тексте, и рекомендована заводом к применению. Основная суть - отсутствие ощущения телом/руками вибрации, передаваемой от трансмиссии через кузов на сиденья/руль/педали, считается приемлемой.
На примере, ГОСТ 33555-2015 по оценке внутреннего шума, имеется аналогичный стандарт ГОСТ Р 55855-2013 по оценке вибрации, но завод на нем не акцентирует внимание, а рекомендует свою оценку, без цифровых значений.
По возможным методам устранения, вся информация в данном форуме озвучена, в т.ч. и коллегами, о применении опор РК от Шеви. Из статистики, не было случая неустранимой вибрации, нужно только определить источник, а в данном случае для поиска эффективным может быть метод исключений (поочередная последовательная замена деталей и узлов : промвал,КВ, РК, КПП).
Общая информация: в виду всплеска "вибрации" на а/м собранных в 2020г, на заводе-изготовителе проводятся мероприятия по улучшению вибрационных свойств компонентов, влияющих на вибрацию трансмиссии (промвал, фланцы и др.). Ожидаются конструктивные изменения в деталях и ужесточаются требования к параметрам деталей в чертежах. О сроках внедрения информации нет.

ZHURUSHKINA_24802 wrote:Коллеги, добрый день! Обратился владелец Нивы с жалобой на разрушение ШРУс заднего карданного вала со стороны моста. Менял ли кто по гарантии? что скажите..

Доброго дня.
Наперво, определить последовательность разрушения: при разрушении ШРУС смазка будет относительно чистая, без абразива, при изначальном разрушении чехла-разрушение ШРУС может быть следствием.
В период внедрения поставщика "СиМ", чехол ШРУС был жесткий и проявление имело место быть. Далее стали применять эластичный, как у ЗАО "Кардан".

ANANEV_N wrote:Обратился клиент отключается блокировка РК при плавном торможении с выжатой педалью сцепления или при передаче на скорости на 40км\ч.дата выпуска ам 25.02.20.Из выше изложенного можно писать предсогласование на замену РК или все таки производить разборку и дефектовку РК?

Дефектовка не позволит усилиями дилера определить корневую причину несоответствия. "Предсогласование" оформите с видеофайлом проявления, комментарием и подробным описанием условий проявления.

SHIHOV_A wrote:

SEDLEZKYI_V wrote:зачем тебе её маркировка. Дата подшипника в виде буквы должна читаться всегда.
Редко когда полуось входит в эти допуски

На всех гарантийных автомобилях LADA 2105, 2107, LADA 4х4 решение о замене полуоси из-за несоответствия «Шум подшипника полуоси» производить с соблюдением требований п. 5.2 ТИ 3100.25100.40181 (в замере рабочих поверхностей произвести замер биения полуоси).

В случае нарушения условий эксплуатации автомобиля (см. «Руководство по эксплуатации» и РД 26000.37.101.005 п. 4.40, а также «Автомобили ВАЗ способы устранения возможных неисправностей» стр. 57, п.4.1), претензию отклонить.

При оформлении АГО и РА указывать величину замеров биения полуоси.

Проверяли новые полуоси, 3 из 5 уже не в допуске.

Доброго дня.
Предъявите полуоси из запчастей Лада Имидж с заведомым отклонением в параметрах, оформив в наш адрес Запрос в ТП с фиксацией инструментального контроля. В Запросе отразить ссылку на мой комментарий в данной ветке.

TARAKIN_15501 wrote:Имеет ли значение на какой передаче вылетает блокировка? У нас чаще проявляется при движении на задней передаче.

Проявления "самовыключения" при движении на задней передаче также считается несоответствием.

В первичный текст внесено дополнение. Прошу учесть в дальнейшей работе.

КОЛЛЕГИ, С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
ЗДОРОВЬЯ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!

Комментарий аннулирован.

SALEEV_P wrote:Всех приветствую.
Есть информация по этой теме. Наши коллеги на одном автомобиле выявили наличие проблемы в жгуте проводов. Если у кого то из вас есть на подходе проблемный автомобиль то закажите жгут 8450103042 и поменяйте его по приходу. Только не все сразу, жгутов скорее всего таких в ЛИ или мало или нет.

Доброго дня, коллеги!
По результату проведенной работы и тестовой эксплуатации, просим разместить в данной ветке форума информацию по проявлению/отсутствию несоответствия "пинок при остановке".

GLAGOLEV_30804 wrote:По правилам не запрещено, но в правилах есть рекомендации по уменьшению расхода топлива. Где написано, что не надо вырубать передачу, а лучше производить торможение двигателем. Нужно просто это объяснить клиенту, а желательно показать- при двидении накатом расход 1.5- 2 литра в час, а при торможении двигателем - 0.
для нас 1.5-2 литра в час ни о чём, потому как в час. А клиенту нужны цифры. Ему пофиг за какой промежуток времени, главное меньше. Нескольких клиентов переучил.

Доброго дня!
Респект за принятые решения! Коллеги, перенимайте опыт работы с клиентами!

SUROV wrote:

SIDIKOV_MA wrote:Приветствую!
Новый автомобиль вибрация сильная при 40-50 км/ч. Заменили фланец, промвал, РК. В итоге остались вибрирующие рычаги РК. Центровка (3100.25100.20529) не оказывает влияния, как и снятый передний кардан. Есть дельная инфа по борьбе ?

Доброго дня!
Наиболее эффективные меры при устранении:
1. Центрирование РК. Регулировка положением опор РК и установкой/исключением регулировочных пластин под опоры (зависит от положения РК по отношению к КПП. Последние корректировки по опорам РК был такие - правая до упора вперед, левая до упора назад. пластины под опорами - 4мм).
Помогает устранению вибрации центрирование узлов ДВС с КПП и РК: ослабление крепления опор узлов - разгон до 80км/ч - самопроизвольная остановка - затяжка креплений - тест.выезд.
2. Перемонтаж промвала на 120+120 градусов. Замена промвала.
3. Оценка биения фланцев КПП и РК (при биении фланцев производится их перемонтаж с затяжкой на регламентированный момент и/или их замена). Оценка биения валов КПП и РК (очень-очень редкое проявление), пробная замена узл

Критерии оценки:
Субъективно оценивается вибрация на подушке и спинке водительского сидения, вибрации на полу кузова, на педалях, на рулевом колесе, на рычагах КП и РК.
«Идеальный автомобиль» - плавное нарастание вибраций, пропорциональное росту оборотов двигателя, частота и амплитуда вибрации соответствует работе двигателя.
«Приемлемый уровень» - плавное кратковременное увеличение уровня вибраций в диапазоне 3300…3800 об/мин. (не более чем в 3 раза относительно 2600 об/мин).
«Не приемлемый уровень» - резкое увеличение уровня вибраций, биение в шасси и трансмиссии, основная составляющая вибрации не «двигатель», а «трансмиссия и шасси».

Дополнительная информация для поиска причины:
База знаний-АО АВТОВАЗ-Ремонтная документация-Ремонт-Сборники инструкций по автомобилям-Автомобили ВАЗ. Способы устранения возможных неисправностей-Трансмиссия-Приложение 2.1

При отсутствии положительного результата прошу оформлять Запрос в ТП с описанием проведенных работ, в соответствии с требованиями ИП81-18.

Поиск причины производите начиная с центрирования РК, предварительно отметив маркером на ПШМ положение опор РК (материал востребован при оформлении сообщения/запроса)

LOMAKIN_VV wrote:Руководство понимает по другому: автомобиль, собранный на заводе изготовителе и поступивший для продажи в дилерскую сеть, должен быть продан, а в случае возникновения каких то дефектов, деталь должна быть поменяна на исправную, полученную с того же завода и при этом клиент не должен страдать! А что касается уровней шумов, так это уже завод должен разбираться в причинах. А то дилерские центра постепенно превращаются в следственные комитеты со своими лабораториями, причем допущенные ошибки и все вытекающие из этого риски ложатся на плечи того же ДЦ.

Совершенно отсутствует в ответе решение или отношение Вашего руководства к ГОСТу, как к стандарту. Это ведь не разработка АВТОВАЗа, а определенный нормативный регламент к продукции.
А с вышеизложенным мнением Вашего руководства, касательно отношения к клиентам, согласен. Закрываем дискуссию.

LOMAKIN_VV wrote:Автомобиль 4х4, шум при движении от РК, в этой ветке прочитал про необходимость измерения уровня шума согласно ГОСТ. Но, насколько понимаю, шумомер не входит в перечень обязательного оборудования, именно по данной причине донести до руководства необходимость его приобретение не предоставляется возможным. Да и к тому же, правильно замерить шум эта задача довольно сложная и требующая от специального участка дорожного покрытия, до спец.навыков замерщика. Отсюда возникает вопрос: можно ли воспользоваться смартфоном с установленной соответствующей программой для фиксации уровня шума?

Руководство должно понимать, что МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ - нормативный документ, касающийся отрасли, в которой задействованы предприятия сервисной сети. Наверно, поэтому, вопросы дилеров о необходимости наличия шумомера на центре не вызывают вопросов.

Доброго дня, коллеги!
Модернизации в креплении силового агрегата повлекли потерю центрирования СА по отношению к РК по оси "Z" (двигатель стал располагаться выше). Предполагаю, что исключение (уменьшение) количества регулировочных пластин под опорами РК, должно помочь при устранении вибрации.
Но данный способ (поднятие РК вверх) может повлечь проявление контакта чехла ШРУС переднего КВ о ребро поперечины подвески двигателя. Безопасный зазор согласно эскиза в приложении 2 ПР 4-18 должен составлять 7мм.
Вопрос! На эскизе, поперечина по точкам крепления смещена назад, чехол имеет конусность гофр вперед. Возможно ли смещение поперечины по упора по отверстиям вперед, чтобы развести среднюю гофру от ребра поперечины? И какой сформируется зазор?

Только что сверил размеры опор РК. Размер опоры РК от "Шевроле Нивы", от оси до плоскости сопряжения, меньше на 11,5мм. При их монтаже на РК а/м Лада 4Х4, РК поднимается вверх. И фактически, в устранении вибрации заменой опор в этих случаях, является центрирование по оси "Z". Значит, исключение регулировочных пластин из-под опор д.б эффективным.
Открытым остается вопрос с зазором чехла с поперечиной.

BIKTIMEROV_I wrote:Попробуйте убрать пластины под опорами раздатки, на днях пробовали нам помогло.

Доброго дня.
При данном методе, необходимо дополнительно произвести замер между чехлом заднего ШРУС переднего КВ и поперечиной задней подвески ДВС. Зазор менее 7мм может повлечь контакт с перетиранием чехла (возникнет проблема аналогичная сервисной кампании по ПР 4-18)