Автор |
Сообщение |
20/06/2019 16:55:03
|
SOEDININ_V
Зарегистрирован: 16/11/2016 09:00:59
Сообщений: 147
От: Виталий Сединин
Оффлайн
|
При оформлении АГО, самое главное правильно описать неисправность, предположительно или с уверенностью указать браковочный признак, и тогда при проверке ЗИ не будет проблем. Все условия, в которых происходит работа узлов и агрегатов, воссоздать при проверке невозможно.
|
|
|
27/06/2019 10:35:15
|
RAEVSKIY_10501
Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 303
Оффлайн
|
Софт надо менять, этож факт...
На другом бренде (не буду называть) меняли CVT (вариаторы) ошибка по перегреву, меняли, меняли, меняли, а завод в это время думал, думал, думал.. А потом выпустили TSB по перепрограммированию блока TCM (мозги), увеличили порог температурного показателя и все!
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 27/06/2019 10:36:07
|
АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
|
|
|
22/07/2019 15:54:56
|
SOROKIN_10501
Зарегистрирован: 25/04/2017 08:53:19
Сообщений: 16
Оффлайн
|
Заменили актуатор, автомобиль поехал. АГО вернули в ошибки с комментариями: Указанные ошибки (Р0901-4В, Р0811-98 Р0811-4В) к работоспособности АВС отношения не имеют.
|
|
|
22/07/2019 16:02:12
|
BURAKOV_19802_TE
Зарегистрирован: 19/10/2018 13:03:05
Сообщений: 548
Оффлайн
|
AHMETCHIN_45414 wrote:Артем, попробуйте сами пообщаться с клиентом, который вынужден стоять на оживленном перекрестке и остужать ошибку 0901.
Есть пример, как клиент обращался некорректной работой АМТ в конце прошлого лета. Была ошибка 0901. Его убедили, что нужно перекуривать и остужать узел сцепления.
Осенью стало прохладнее.
В конце осени была замена сцепления по вибрации при трогании с места.
В апреле этого года, как потеплело до +15...18°С, некорректная работа АМТ вернулась и стала регулярной. Заменили АВС, ошибка все таже 0901.
Авто в эксплуатации почти 2 месяца, клиент катается и улыбается.
Может уже какое-нибудь охлаждение сделать для АВС?
помыть бутерброд радиаторв?
|
|
|
22/07/2019 16:03:02
|
BURAKOV_19802_TE
Зарегистрирован: 19/10/2018 13:03:05
Сообщений: 548
Оффлайн
|
SOROKIN_10501 wrote:Заменили актуатор, автомобиль поехал. АГО вернули в ошибки с комментариями: Указанные ошибки (Р0901-4В, Р0811-98 Р0811-4В) к работоспособности АВС отношения не имеют.
а что было первой? 811 или 901?
|
|
|
22/07/2019 16:36:18
|
AHMETCHIN_45414
Зарегистрирован: 07/09/2017 08:53:50
Сообщений: 115
Оффлайн
|
SOROKIN_10501 wrote:Заменили актуатор, автомобиль поехал. АГО вернули в ошибки с комментариями: Указанные ошибки (Р0901-4В, Р0811-98 Р0811-4В) к работоспособности АВС отношения не имеют.
Ж..па есть, а слова нету.
Заменили исправную деталь на исправную и дефект устранен.
Клиент забыл про перекуры по 15 мин, через каждые 10 мин.
Невероятно, но факт
|
|
|
22/07/2019 17:14:29
|
ZAYCEV_A
Зарегистрирован: 22/02/2017 13:41:26
Сообщений: 385
Оффлайн
|
Господа, читайте ТИ 3100.25100.12055 внимательно, там есть ответы на все Ваши вопросы.
Относительно выше описанного АГО:
1.Диагностика проведена не корректно ЭТО ФАКТ.
2.Не представлен результат работы по диагностической карте ЭТО ФАКТ.
На каком основании принято решение о замене АВСа ?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 22/07/2019 17:15:50
|
Зайцев Артем Александрович
Ведущий инженер УОСОА
artem2019.zaycev@mail.ru
Artem.Zaytsev@vaz.ru
телефон(8482)428387 |
|
|
23/07/2019 15:31:57
|
RAEVSKIY_10501
Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 303
Оффлайн
|
ZAYCEV_A wrote:Господа, читайте ТИ 3100.25100.12055 внимательно, там есть ответы на все Ваши вопросы.
Относительно выше описанного АГО:
1.Диагностика проведена не корректно ЭТО ФАКТ.
2.Не представлен результат работы по диагностической карте ЭТО ФАКТ.
На каком основании принято решение о замене АВСа ?
Артем, здравствуйте. Уточните, что по коду Р0901-4В можно выполнить не полностью? Я ранее в этой теме писал: "Часто что то в последнее время. Мы по этой ошибке устанавливаем преднатяг, катаемся, все повторяется без каких либо насилований, ошибка снова Р0901-4В. Устанавливаем заведомо исправный АВС, и все налаживается. Меняем в итоге АВС. Каждая машина через нудный этап выявления несоответствия по такой схеме. При всем этом, АВС не скрипит, условий для перегрева нет, ну разве только не своё не жалко, такой вот режим при проверке)))
Может в софте кряк? Может надо изменить пороговое значение температурного показателя?".
Теперь, что необходимо выполнить по ТИ 55 код Р0901-4В
1 Проверить наличие кода неисправности Р1799 в памяти КУРКП. Код неисправности присутствует?
- да – выполнить в первую очередь диагностику кода неисправно-сти Р1799 и перейти к шагу 3;
- нет – перейти к шагу 2.
2 Код неисправности активен?
- да – остановить автомобиль, заглушить двигатель, подождать пока механизм управления сцеплением остынет и перейти к шагу 2;
- нет – перейти к шагу 2.
3 Удалить код неисправности из памяти КУРКП и выполнить диаг-ностическое подтверждение.
АГО 91549 ДЦ 10501 на автомобиле выполнено ранее замена сцепления, преднатяг. проверка проверок всех проверок с перепроверкой проверок в проверках и в самом конце установка заведомо исправного актуатора, после которого код Р0901-4В не возникает. Я понимаю, можно ненужно, но больно. Прошу рассмотреть вариант вины актуатора, а не нашу вину и желание вернуть автомобиль потребителю в исправном состоянии. Код Р0901-4В без тяжелых условий возникает, ненужно в пробке стоять или трогаться многомного раз.
|
АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
|
|
|
23/07/2019 16:26:34
|
SEDLEZKYI_V
Зарегистрирован: 01/08/2012 08:55:00
Сообщений: 2261
Оффлайн
|
О, как удачно! Тоже имеются такие же авто и тоже лечатся только заменой АВС.. Причем реально возникает не при тяжелых пробках, а при спокойном движении в городе.
И вот тут прокомментируйте:
по ТИ 55 код Р0901-4В
1 Проверить наличие кода неисправности Р1799 в памяти КУРКП. Код неисправности присутствует?
- да – выполнить в первую очередь диагностику кода неисправно-сти Р1799 и перейти к шагу 3;
- нет – перейти к шагу 2.
2 Код неисправности активен?
- да – остановить автомобиль, заглушить двигатель, подождать пока механизм управления сцеплением остынет и перейти к шагу 2;
- нет – перейти к шагу 2.
3 Удалить код неисправности из памяти КУРКП и выполнить диагностическое подтверждение.
Как так то? А когда переходить к шагу 3 ?.... Так и крутимся вокруг шага 2
|
|
|
23/07/2019 17:16:46
|
RAEVSKIY_10501
Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 303
Оффлайн
|
SEDLEZKYI_V wrote:О, как удачно! Тоже имеются такие же авто и тоже лечатся только заменой АВС.. Причем реально возникает не при тяжелых пробках, а при спокойном движении в городе.
И вот тут прокомментируйте:
по ТИ 55 код Р0901-4В
1 Проверить наличие кода неисправности Р1799 в памяти КУРКП. Код неисправности присутствует?
- да – выполнить в первую очередь диагностику кода неисправно-сти Р1799 и перейти к шагу 3;
- нет – перейти к шагу 2.
2 Код неисправности активен?
- да – остановить автомобиль, заглушить двигатель, подождать пока механизм управления сцеплением остынет и перейти к шагу 2;
- нет – перейти к шагу 2.
3 Удалить код неисправности из памяти КУРКП и выполнить диагностическое подтверждение.
Как так то? А когда переходить к шагу 3 ?.... Так и крутимся вокруг шага 2
Хочешь жить, умей крутиться)) У меня диагност крутился и всем по очереди про шаг 1,2 без ТРИ объяснял, а потом перед ним я явился)))
код Р0901-4В не предполагает ремонт...
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 23/07/2019 17:20:14
|
АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
|
|
|
23/07/2019 17:33:21
|
ZAYCEV_A
Зарегистрирован: 22/02/2017 13:41:26
Сообщений: 385
Оффлайн
|
Предлагаю смотреть шире.
Не задумывались почему заявленное несоответствие всегда по соседству ошибкой, а при возникновении ошибки не всегда проявляется заявленное потребителем несоответствие?
|
Зайцев Артем Александрович
Ведущий инженер УОСОА
artem2019.zaycev@mail.ru
Artem.Zaytsev@vaz.ru
телефон(8482)428387 |
|
|
23/07/2019 18:01:37
|
RAEVSKIY_10501
Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 303
Оффлайн
|
ZAYCEV_A wrote:Предлагаю смотреть шире.
Не задумывались почему заявленное несоответствие всегда по соседству ошибкой, а при возникновении ошибки не всегда проявляется заявленное потребителем несоответствие?
Как шире? У нас проявляется. Я выезжаю на тест (круг 3 КМ) и не могу без паузы доехать обратно. Я отмел все случаи, когда клиент привозит ошибку и проявляется только у него.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 23/07/2019 18:03:08
|
АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
|
|
|
23/07/2019 18:14:22
|
BURAKOV_19802_TE
Зарегистрирован: 19/10/2018 13:03:05
Сообщений: 548
Оффлайн
|
Коллеги. У нас на практике актуатор помог на 5 тыщ км.
Сцепа помогает на большее количество км. Намного большее. Даже когда актуатор скрипит.
То что это проблема массовая, и то что это проблема с двумя агрегатами - это понятно.
У меня актуаторы всегда работают, во всех тестах. Еще не было ни одного неработающего.
Был случай, клиент привез свой новый оригинальный. Устал от скрипа и дерготни, сцепа уже не на гарантии. В итоге все равно менял сцепу.
Это не руководство к действиям. И вполне вероятно, что замена и того и другого вместе - в данном случае была бы более лучшим способом устранения несоответствия, вопрос в данном случае в том, что приписывать как сопутсвующее? Актуатор? Или сцепу? Актуатор имеет внутри шестеренки, которые вероятно тоже имеют износ, и вероятно, что иногда износ, при просаженной корзине - несовместим с жизнью. Но, к сожалению, разбор запрещен. И на новом комплекте - актуаторы пашут. Хрипят, скрипят, но пашут.
А теперь о наболевшем. прошивка 2.0 зло. ошибок нет, дефектов нет, но оно сходит с ума. Оттягиваем под 30 пробега как только можем. Очень страшное слово "неакцепт" уж очень сильно маячит на горизонте.
|
|
|
23/07/2019 18:31:00
|
RAEVSKIY_10501
Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 303
Оффлайн
|
Отсюда и ДОП вопрос! какая логика у флага Р0901-4В? Если это связано с вычислением критической температуры по датчикам температуры (двигателя/внешней), количеству срабатываний, разнице скоростей ДПКВ/датчика КПП, то очевидно, что дело не в актуаторе, а в софте. Если к вычислению перегрева подключается еще просадка напряжения, увеличение ТОКА в цепи АВС, то понятно, что может происходить регистрация из-за затруднения выжима уставшей корзины и износа деталей АВС. Где логигу поузнавать?))
Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 23/07/2019 18:43:19
|
АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
|
|
|
23/07/2019 18:41:55
|
RAEVSKIY_10501
Зарегистрирован: 02/04/2018 09:06:46
Сообщений: 303
Оффлайн
|
.
Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 27/07/2019 11:51:09
|
АвтоГермес 10501 Апотерпитти Москва Шоссе энтузиастов 59
Тф.: +7(495) 995 – 11 - 61 (доб. 0758
моб.тф: +7(926)790-26-64
Raevsky.Grigory@avtogermes.ru
|
|
|
|