Павел Русланович - разве это норма....?

LOPATIN_S wrote:

SALEEV_P wrote:

Узнать это задача сотрудников ДЦ.

Сотрудники ДЦ не являются следователями дознавателями.
Наверно это мы должны совместно должны определить причину?
Есть обращение владельца. Проведен комплекс работ по выявлению заявленного несоответствия. Да, подтверждены пропуски воспламенения. Выявлено отклонение в геометрии шатуна. Это все что имеется.
Следов постороннего вмешательства нет! Никаких подтверждений в нарушении правил эксплуатации нет!
Понятно, что как правило основной причиной изменения геометрии шатуна это гидроудар. Но причина гидроудара не установлено.
Это или специально добавленная жидкость в цилиндр или не специально поступившая через форсунку.
Ни одно не второе подтвердить не получается! Ведь так Павел Русланович? Т.е мы и вы(команда Автоваза) доказать причинно следственную связь не можем! У нас только возможные предложения. Ведь так Павел Русланович?

Ну а если только предположения, то это никак не основания отказывать в устранение за счет ЗИ.
Если можем, то приведите поэтапно, какие действия/бездействия владельца привели к нарушение правил эксплуатации?
А видео правильной работы форсунок это только подтверждение, что на момент проверки отклонения в работе ответствуют, но никак не доказательство.

Я не предлагаю сотрудникам ДЦ запытать потребителя направив яркий свет в глаза и заломав ему руки. Хотя не самый плохой вариант и иногда работает. Я могу оперировать лишь фактами которые предоставляет дилер. По предоставленным же данным несоответствия я не вижу. Машина то у дилера и именно по этому я и рекомендую ему найти причину.

SHAROV_62506 wrote:Был сходный случай.
Срок эксплуатации 1 день, пробег 200 км. Владелец на новом авто до дома доехал еле-как, к нам вернулся уже на эвакуаторе, иногородний.

Форсунка "зависла", показала негерметичность на стенде.

Новое Авто, срок эксплуатации 1 день, событие попало на праздничные дни, реагировать с ремонтом нужно было мгновенно - заменили форсунку по гарантии.

Когда запрос был рассмотрен - вердикт от техподдержки по запросу: попадание грязи, негарантийный случай.
Потом долго, долго, долго писали письма.

Кто разъяснит, если даже соринка была, как она попала в форсунку после фильтра.

Есть вопросы. Как машина от вас уехала? Вы ее заводили? Она работала нормально? Если грязь наша, Тольяттинская то с огромной долей вероятности при ППП или при приемке отклонения в работе должны были быть.

SALEEV_P wrote:

Я не предлагаю сотрудникам ДЦ запытать потребителя направив яркий свет в глаза и заломав ему руки. Хотя не самый плохой вариант и иногда работает. Я могу оперировать лишь фактами которые предоставляет дилер. По предоставленным же данным несоответствия я не вижу. Машина то у дилера и именно по этому я и рекомендую ему найти причину.

Так как раз из фактов только изменение геометрии шатуна. Других фактов нет. Или у вас есть сомнения что сотрудники ДЦ умышленно что то скрывают?
По существу ни одного ответа на вопрос нет.

Часто членам нашей команды удобно сказать что ДЦ предоставил такие вот факты и все ..сослаться на не гарантийность, с оочень не однозначными пояснениями.

Павел Русланович, я понимаю что на ваших плечах очень тяжелый груз.

Зы. Сколько было случаев когда члены команды утверждали что это не гарантия, в последствии старший брат вдруг изменял их отношение к вопросу...и не гарантия вдруг превращалась в гарантию.))

Павел Русланович прошу ознакомиться с/з №167, 168. ДЦ 21463. У меня вопрос является ли видеозаписи по проявлению несоответствия созданные клиентом доказательством. Бывает, что несоответствия проявляются в эксплуатации и не проявляются при осмотрах. Проявление было описано,так-же предоставлено видео клиента - специалистами ТП сделан вывод - повреждение печатной платы энкодера, но после установки ОММН на другой АВТО. Автомобиль аналогичной комплектации нашли, катались, нагревали салон, слушали музыку - добились проявления уровень звука стал уменьшаться самопроизвольно (проявление зависит от температуры в салоне). Клиент просто кипел, его заливали кофем, неоднократно. Провёл на ДЦ 5 -ть часов, чтобы услышать отказ. К решению проблемы подключился эксперт задал вопрос - и на тебе галочка. Это - что, поддержка?

С уважением инж. Храбрый О.Н. Смоленск.

Зы. Сколько было случаев когда члены команды утверждали что это не гарантия, в последствии старший брат вдруг изменял их отношение к вопросу...и не гарантия вдруг превращалась в гарантию.))

Я и этот вариант не отрицаю

HRABRUI_O wrote:Павел Русланович прошу ознакомиться с/з №167, 168. ДЦ 21463. У меня вопрос является ли видеозаписи по проявлению несоответствия созданные клиентом доказательством. Бывает, что несоответствия проявляются в эксплуатации и не проявляются при осмотрах. Проявление было описано,так-же предоставлено видео клиента - специалистами ТП сделан вывод - повреждение печатной платы энкодера, но после установки ОММН на другой АВТО. Автомобиль аналогичной комплектации нашли, катались, нагревали салон, слушали музыку - добились проявления уровень звука стал уменьшаться самопроизвольно (проявление зависит от температуры в салоне). Клиент просто кипел, его заливали кофем, неоднократно. Провёл на ДЦ 5 -ть часов, чтобы услышать отказ. К решению проблемы подключился эксперт задал вопрос - и на тебе галочка. Это - что, поддержка?

С уважением инж. Храбрый О.Н. Смоленск.

В рамках эксперимента я могу пообщаться с коллегами и мы можем забрать этот ОММН. После его прихода мы его вскроем. Если увидим наличие механического повреждения, о котором писал Алексей, какие действия предложите?

HRABRUI_O wrote:Павел Русланович прошу ознакомиться с/з №167, 168. ДЦ 21463. У меня вопрос является ли видеозаписи по проявлению несоответствия созданные клиентом доказательством. Бывает, что несоответствия проявляются в эксплуатации и не проявляются при осмотрах. Проявление было описано,так-же предоставлено видео клиента - специалистами ТП сделан вывод - повреждение печатной платы энкодера, но после установки ОММН на другой АВТО. Автомобиль аналогичной комплектации нашли, катались, нагревали салон, слушали музыку - добились проявления уровень звука стал уменьшаться самопроизвольно (проявление зависит от температуры в салоне). Клиент просто кипел, его заливали кофем, неоднократно. Провёл на ДЦ 5 -ть часов, чтобы услышать отказ. К решению проблемы подключился эксперт задал вопрос - и на тебе галочка. Это - что, поддержка?

С уважением инж. Храбрый О.Н. Смоленск.

Не понял, вы как отдиагностировали повреждение платы?

.

BURAKOV_1982_TE wrote:

HRABRUI_O wrote:Павел Русланович прошу ознакомиться с/з №167, 168. ДЦ 21463. У меня вопрос является ли видеозаписи по проявлению несоответствия созданные клиентом доказательством. Бывает, что несоответствия проявляются в эксплуатации и не проявляются при осмотрах. Проявление было описано,так-же предоставлено видео клиента - специалистами ТП сделан вывод - повреждение печатной платы энкодера, но после установки ОММН на другой АВТО. Автомобиль аналогичной комплектации нашли, катались, нагревали салон, слушали музыку - добились проявления уровень звука стал уменьшаться самопроизвольно (проявление зависит от температуры в салоне). Клиент просто кипел, его заливали кофем, неоднократно. Провёл на ДЦ 5 -ть часов, чтобы услышать отказ. К решению проблемы подключился эксперт задал вопрос - и на тебе галочка. Это - что, поддержка?

С уважением инж. Храбрый О.Н. Смоленск.

Не понял, вы как отдиагностировали повреждение платы?

Я просил ТП помочь в определении неисправности. ТП отдиагностировали на расстоянии, видимо имеется опыт.

HRABRUI_O wrote:

BURAKOV_1982_TE wrote:

HRABRUI_O wrote:Павел Русланович прошу ознакомиться с/з №167, 168. ДЦ 21463. У меня вопрос является ли видеозаписи по проявлению несоответствия созданные клиентом доказательством. Бывает, что несоответствия проявляются в эксплуатации и не проявляются при осмотрах. Проявление было описано,так-же предоставлено видео клиента - специалистами ТП сделан вывод - повреждение печатной платы энкодера, но после установки ОММН на другой АВТО. Автомобиль аналогичной комплектации нашли, катались, нагревали салон, слушали музыку - добились проявления уровень звука стал уменьшаться самопроизвольно (проявление зависит от температуры в салоне). Клиент просто кипел, его заливали кофем, неоднократно. Провёл на ДЦ 5 -ть часов, чтобы услышать отказ. К решению проблемы подключился эксперт задал вопрос - и на тебе галочка. Это - что, поддержка?

С уважением инж. Храбрый О.Н. Смоленск.

Не понял, вы как отдиагностировали повреждение платы?

Я просил ТП помочь в определении неисправности. ТП отдиагностировали на расстоянии, видимо имеется опыт.

Прикольно. Спасибо за инфо.

AGR 357 в ответе специалиста не сомневался не на секунду ( угадал ответ еще до написания )

BURAKOV_1982_TE wrote:

HRABRUI_O wrote:Павел Русланович прошу ознакомиться с/з №167, 168. ДЦ 21463. У меня вопрос является ли видеозаписи по проявлению несоответствия созданные клиентом доказательством. Бывает, что несоответствия проявляются в эксплуатации и не проявляются при осмотрах. Проявление было описано,так-же предоставлено видео клиента - специалистами ТП сделан вывод - повреждение печатной платы энкодера, но после установки ОММН на другой АВТО. Автомобиль аналогичной комплектации нашли, катались, нагревали салон, слушали музыку - добились проявления уровень звука стал уменьшаться самопроизвольно (проявление зависит от температуры в салоне). Клиент просто кипел, его заливали кофем, неоднократно. Провёл на ДЦ 5 -ть часов, чтобы услышать отказ. К решению проблемы подключился эксперт задал вопрос - и на тебе галочка. Это - что, поддержка?

С уважением инж. Храбрый О.Н. Смоленск.

Не понял, вы как отдиагностировали повреждение платы?

Вскрывали ранее замененные ОММН с аналогичным описанеим несоответствия.

Можно вопрос с целью повышения самообразованности? Клиенты вскрывают ММС и ломают плату или как это происходит?

POSPELOV_A wrote:AGR 357 в ответе специалиста не сомневался не на секунду ( угадал ответ еще до написания )

Интересно, а почему сами сразу не проверили причинно-следственную связь?

GLAGOLEV_30804 wrote:Можно вопрос с целью повышения самообразованности? Клиенты вскрывают ММС и ломают плату или как это происходит?

Физика говорит, что причина - приложение нагрузки превышающей предел прочности. Точный механизм развития события (излом) описать не смогу.