Ручной контроль, непонимание или несоответствие в ТИ и НР?

Доброго дня!
На ручном контроле категорически не хотят принимать регулировку ручного привода тормоза после с/у ступицы заднего колеса по п.11 ТИ 3100.25100.20550, ссылаясь на то, что регулировка куда то там входит (а/м Гранта)..
В ТИ 3100.25100.20552 также не нашёл ответа..
Смотрю трудоёмкость по с/у ступицы и не понимаю, куда входит?
Или объясните, или допишите.. Спасибо..

Норматив с/у ступицы учитывает ослабление ручного тормоза для с/у тормозного барабана и его регулировку после установки

Хорошо, придётся поверить на слово и, если что, ссылаться на форум..
Оставляем тогда с/у экрана защиты пола кузова для регулировки..
Но, по прежнему приходится доказывать в ручном пропуске законность использования смазки ЛСЦ-15 перед установкой тормозного барабана:
"90806000001000: данный материал не может использоваться согласно 3100.25100.00019-2013"

LOBASTOV_61007 wrote:Хорошо, придётся поверить на слово и, если что, ссылаться на форум..
Оставляем тогда с/у экрана защиты пола кузова для регулировки..

Норматив учитывает все манипуляции...

LOBASTOV_61007 wrote:Но, по прежнему приходится доказывать в ручном пропуске законность использования смазки ЛСЦ-15 перед установкой тормозного барабана:
"90806000001000: данный материал не может использоваться согласно 3100.25100.00019-2013"

Это я вылечу

KULIKOV_AV wrote:Норматив учитывает все манипуляции...

Так.. Получается:
0,5 н/ч - с/у подшипника, учитывающий все манипуляции, а именно:
--------
- 0,1 снятие защитного экрана
- 0,15 регулировка ручного привода тормоза
- 0,08 колесо
- 0,15 барабан тормозной (при снятом колесе)
---------
На спрессовать ступицу с подшипником, разобрать/собрать, очистить, установить остается: 0,02 н/ч.
И то, 0,02 н/ч я бы отдал на отвернуть/завернуть гайку ступицы.
Вы понимаете как подозрительно это всё выглядит?

Вроде починил. Дмитрий Николаевич, если с завтра при включении в АГО работ 31013, 31014 по замене заднего подшипника ступицы Гранты будет срабатывать 33 контроль на ЛСЦ-15 код 90806..., норма 0,002 кг сообщите пожалуйста

LOBASTOV_61007 wrote:

KULIKOV_AV wrote:Норматив учитывает все манипуляции...

Так.. Получается:
0,5 н/ч - с/у подшипника, учитывающий все манипуляции, а именно:
--------
- 0,1 снятие защитного экрана
- 0,15 регулировка ручного привода тормоза
- 0,08 колесо
- 0,15 барабан тормозной (при снятом колесе)
---------
На спрессовать ступицу с подшипником, разобрать/собрать, очистить, установить остается: 0,02 н/ч.
И то, 0,02 н/ч я бы отдал на отвернуть/завернуть гайку ступицы.
Вы понимаете как подозрительно это всё выглядит?

Ничего подозрительного нет. Этот вопрос у всех возникает периодически.
Вы суммируете отдельные нормативы, предназначенные для с/у конкретных деталей. В каждом из упомянутых нормативов есть своё ПЗВ (подготовительно заключительное время), это примерно от примерно 10-20% от норматива в зависимости от сложности работы.
При замене подшипника работа выполняется комплексно, поэтому ПЗВ применяется 1 раз, а не 4 как за каждую отделительную операцию. Поэтому и кажется подозрительным ;-)

KULIKOV_AV wrote:Вроде починил. Дмитрий Николаевич, если с завтра при включении в АГО работ 31013, 31014 по замене заднего подшипника ступицы Гранты будет срабатывать 33 контроль на ЛСЦ-15 код 90806..., норма 0,002 кг сообщите пожалуйста

Принято, спасибо!

KULIKOV_AV wrote: Ничего подозрительного нет. Этот вопрос у всех возникает периодически.
Вы суммируете отдельные нормативы, предназначенные для с/у конкретных деталей. В каждом из упомянутых нормативов есть своё ПЗВ (подготовительно заключительное время), это примерно от примерно 10-20% от норматива в зависимости от сложности работы.
При замене подшипника работа выполняется комплексно, поэтому ПЗВ применяется 1 раз, а не 4 как за каждую отделительную операцию. Поэтому и кажется подозрительным ;-)

Я могу дальше продолжать тыкать калькулятор, высчитывая из трудоемкости 0,5 н/ч 20% и получить 0,1 н/ч для "спрессовать ступицу с подшипником, разобрать/собрать, очистить, установить" и продолжать грустить, понимая что мозолить калькулятор дальше бесполезно))

Хотелось бы подитожить и напомнить причину возникновения данной темы на форуме..
В трудоёмкостях 31013, 31014 чётко указаны комментарии, что именно входит в данные позиции..
"Снять колесо, тормозной барабан, отвернуть гайку ступицы. Спрессовать ступицу с подшипником с оси, очи-
стить, разобрать, собрать, установить"
Ну нет никакой логики включения сюда регулировочных работ по приводу ручного тормоза, отсюда и вопросы.. Если Вы скажите, что в 0,5 н/ч и тормозной стенд включен, у нас не будет другого выхода, как грустить ещё больше..

Этот норматив действует еще с начала 90-х применительно с семейству ВАЗ-2108 (когда прейскурант рублевый перевели в нормо-часы). С тех пор конструкция кардинально не поменялась, а тут вдруг...
Описание работы это краткая характеристика, увы не прошипишь всю технологию в трудоемкостях, места не хватит.
Вместо "тыкать и грустить", вышли бы в цех и посмотрели за сколько слесарь реально меняет подшипник. Помню, пока мне было интересно самому, минут 15-20 на коленках на даче менял.
А тормозной стенд это отдельный пост и отдельная операция.

Тут ещё немного другое..
После пройденного аудита не хочется наступать на те же грабли.. И если проверяющий спросит "а где работы по регулировке привода ручного тормоза согласно ТИ".
Теперь, благодаря ручному контролю и информации на форуме, многие коллеги узнают, что работы включены в норматив по с/у подшипника или ступицы..
А в дополнение благодаря этой теме мы починили ошибку по смазке ЛСЦ-15, красота!

На этой позитивной ноте считаю тему закрытой)))

Дабы не плодить и не разростать безумный мир форума - продолжу здесь.

Хотя признаться - тема заслуживает отдельного внимания.

Кроме ручного тормоза, стенда, у нас есть чуть ли не ежедневные изменения в ТИ.

Добавте то, смажте там.
А когда мы переходим в 00019 - там этого нет, Аго не принимают. аргументируя или 00019 или 00018.

Мы пишем письма, аго висит. Ошибки множатся.

И ПРосматривая новость на главной - ввели мол болтики и гаечки одноразового монтажа. Открываю документики - помажте болтики подрамничка....

Открываю подрамничек - 00019 - а там нету в работах, что болтик то помазаться должен- смазочки то нету. А в ТИ написано _БОЛТИК ЗАМЕНИ.

Кому верить? Когда порядок будет? Что это за возня простите? Ввели изменение - измените все сопряженные документики. Противоречие на противоречии!

Болтик заменить. Старый помазать и привязать к замененной детали.