http://localhost:8080/forum/posts/list/1.page JForum - http://www.jforum.net Данная тема создана в помощь нуждающимся и для ускорения процесса согласования гар. ремонтов, а именно, требования сотрудников технической поддержки и контролеров АГО, дополнительно к требованиям содержания вложенного фото-видеоматериала по ПР, ИП, ТИ и др.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1305705.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1305705.page GMT Пр.11-24.
- Скриншоты параметров ВСТ при нажатой и отпущенной педали тормоза;
- Фотографии ВСТ в составе автомобиля в каком положении находится стопорный элемент (красный флажок);
- Фотографии замера сопротивления на демонтированном ВСТ между контактами 1 – 2 и 3 – 4 в 2-х состояниях штока ВСТ (в исходном состоянии штока и когда он нажат);
- Фотографии демонтированного ВСТ с разных сторон включая маркировку даты изготовления.

-----
Дополнительно просят:
- Направьте видео установки ВСТ на автомобиль согласно требований ТИ 3100.25100.20586 с последующей проверкой по заявленному несоответствию.
- Видео замера напряжения на выводе 2 ВСТ при нажатой и отпущенной педали тормоза.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1305706.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1305706.page GMT Формулировка: "3720010-025-000 По предоставленному фото материалу отклонений ВСТ не подтвержденно."
-----
Как оказалось, в АГО отсутствовало:
- Отсутствие нулевой сессии после замены ВСТ;
- У Контролера возникли сомнения, что Дилером была проведена проверка правильности установки ВСТ.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1305707.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1305707.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1306105.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1306105.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1306107.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1306107.page GMT Сняли. Для этого тело диагноста под педалями не нужно, один щуп в колодку разъёма ВСТ, второй на любую ближайшую массу. С кином проблем нет, в отличии от повторно возвращающихся клиентов с датой продажи менее 10 дней с ВСТ, которые если пошевелить начинают работать.. Но это другая ветка форума.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1306302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1306302.page GMT Надеюсь вы ознакомитесь с вебинаром который был сегодня по этой теме.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1308703.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1308703.page GMT Надеюсь вы ознакомитесь с вебинаром который был сегодня по этой теме.[/quote]

Надеюсь добавите его на портал!]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1308902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1308902.page GMT [quote][b]С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия с соблюдением порядка «одно С/З – одно несоответствие» и приложением фото и видеоматериалов (приложение).[/b][/quote]

Интересует вопрос:
Каким моментом времени надо считать "[b]момент обнаружения неисправности[/b]" ?
1. момент жалобы клиента, указанной в заявке на ремонт,
2. момент заключения специалистов ДЦ (ИПГ и ТЭ) о том что является причиной, вызвавшей неисправность?

Например, при сложной дефектовке двигателя, коробки передач и т.д. необходимо определенное время с момента обращения клиента до заключения по результатам дефектовки, обусловленное процессом снятия и разборки узла, проведения замеров, составления диагностических карт.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1316903.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1316903.page GMT [quote][b]С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия с соблюдением порядка «одно С/З – одно несоответствие» и приложением фото и видеоматериалов (приложение).[/b][/quote]

Интересует вопрос:
Каким моментом времени надо считать "[b]момент обнаружения неисправности[/b]" ?
1. момент жалобы клиента, указанной в заявке на ремонт,
2. момент заключения специалистов ДЦ (ИПГ и ТЭ) о том что является причиной, вызвавшей неисправность?

Например, при сложной дефектовке двигателя, коробки передач и т.д. необходимо определенное время с момента обращения клиента до заключения по результатам дефектовки, обусловленное процессом снятия и разборки узла, проведения замеров, составления диагностических карт.[/quote]
А что случилось?
Логично писать AGR или ZTP после выполнения полной диагностики и определения причины несоответствия.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1319302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1319302.page GMT А что случилось?
Логично писать AGR или ZTP после выполнения полной диагностики и определения причины несоответствия.
[/quote]

Присвоен статус "НЕОБОСНОВАННОЕ" AGR № 18 от 10.03.2024 с формулировками:
[color=red]
1. Прошу ознакомиться с новостью в разделе Важное от 17.02.2020г. "О возможности контроля передачи сессии (USB-token)".
2. В соответствии с (п.1 стр.24 приложения) Пр №123-23 сообщению присвоен признак "необоснованное".[/color]

Разбираем ответ представителя ТП:
1. С новостью я ознакомился. Новость в разделе «Важное» от 17.02.2020г «О возможности контроля передачи сессии (USB-token)» ведёт к [color=red]аннулированному [/color]предписанию № 08-20 (на эту новость ссылаться некорректно).
2. Читаем далее.... В соответствии с п.1 стр.24 приложения предписания № 123-23 Сообщению/Запросу может быть присвоен статус «необоснованный», если в ИС «Лада Гарантия» [b]отсутствует[/b] диагностическая сессия или [b]сроки передачи сессии не соответствуют требованиям[/b] предписания № 123-23.

Разбираемся:
- сессия присутствует 07.03.2024 (в день заезда на ремонт, до демонтажа и разборки/дефектовки двигателя). Этот пункт не нарушен. [color=green][b]ОК[/b][/color].
- далее о сроках сессии: в пункте 5 предписания № 123-23: сессия должна быть передана на сервер [b]в день обращения потребителя и до момента отправки С/З на рассмотрение в АО «АВТОВАЗ»[/b].
Потребитель заехал 7.03.2024. Сессия есть в этот день. [color=green][b]ОК[/b][/color].
Отправка С/З выполнена 11.03.2024 в 7:00 (мск) (автоматическая отправка, не стали отправлять в ручную 10.03.2024 в воскресенье вечером, как просили на вебинаре.) Этот пункт тоже выполнен - сессия же отправлена ДО оформления С/З. Тоже [color=green][b]ОК[/b][/color].

Расклад карт показывает что всё сделано правильно, ничего не нарушено, галка несправедлива.

Нам же сообщают ещё одним письмом:
[color=red]На Ваше письмо повторно сообщаем, что Предсогласование № 18 от 11.03.2024г. не соответствует требованию Предписания № 123-23 в части необходимости оформления сообщения/запроса (любого вида) в течение 24 часов с момента обнаружения неисправности (token-сессия передана 07.03.2024г.,Предсогласование направлено 11.03.2024г.).
Статус «необоснованное», присвоенный указанному Предсогласованию в соответствии с Предписанием № 123-23, изменению не подлежит.[/color]

Разбираем это письмо:
1. Во первых Предсогласование от 10.03.2024 (в правом верхнем углу дата создания, оно лишь "Автоматически отправлено на рассмотрение" 11.03.2024 в 7-00
2. Во вторых возвращаемся к моему предыдущему сообщению, оставленному без ответа: В ТЕЧЕНИЕ 24 ЧАСОВ [color=blue]С МОМЕНТА ОБНАРУЖЕНИЯ НЕИСПРАВНОСТИ[/color] надо создать С/З.
Неисправность обнаружена 10.03.2024г., о чем свидетельствует штамп даты на фотографиях и дата составления карты замеров ЦПГ. Заключение сформулировано в день оформления предсогласования, тоже 10.03.2024г.


]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320502.page GMT 24 часа это что?
в 8:00 приехал клиент с дымным выхлопом. Ок. Снимаем видео, делаем сессию, разбираем, фотографируем, дефектуем, замеряем, подбираем список необходимых деталей для ре6монта, раскидываем по архивам фото.

а до 8:00 следующего дня С/З должен уже быть отправлен?

Да там по нормо-часам на разборку и дефектовку уходит уже более 8-ми часов рабочего времени. (полный ремонт ДВС 20,16 часа). Потом наступает ночь: механик, фотограф, ИПГ, ТЭ спят. к 8-00 они пришли на работу и уже опоздали написать С/З ? Какое-то недоразумение.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320503.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320503.page GMT 5. Сессия должна быть передана на сервер в день обращения потребителя и до момента отправки С/З на рассмотрение в АО «АВТОВАЗ». Проверка факта передачи сессии на сервер производится в разделе

С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия с соблюдением порядка «одно С/З – одно несоответствие» и приложением фото и видеоматериалов (приложение). Как только ты закончил дефектовку и имеешь на руках дефектовочную ведомость, пошло 24 часа.
Что тебе мешает сделать сессию при снятом дрыгателе?
Что тебе мешает написать в запросе- не велите казнить, велите сессию сделать.
На сколько я помню, всегда пишут- гидэ сэссия Уасссяяя. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320504.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320504.page GMT 5. Сессия должна быть передана на сервер в день обращения потребителя и до момента отправки С/З на рассмотрение в АО «АВТОВАЗ». Проверка факта передачи сессии на сервер производится в разделе [/quote]
Перечитал суть проблемы, тоже не увидел нарушения..
"Настоящая" сессия - первичная, без вопросов..
Далее идут диагностические работы, удалить/проявить, переставить, отключить и т.д. появляются "фантомные" ошибки..

[quote=GLAGOLEV_30804] С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия с соблюдением порядка «одно С/З – одно несоответствие» и приложением фото и видеоматериалов (приложение).
[/quote]
Володя поэтому и уточняет первичным вопросом - с момента обнаружения несоответствия, это когда? А если обнаружение, это день обращения - спешка в сутки для чего? А если нет и более 24 часов, зачем на снятом двигателе делать мусорную сессию, если есть настоящая на момент обращения?
В данном случае речь ведь про ДВС, т.к. по тексту вижу "карту ЦПГ"..
В другом случае, если нет проблем выполнить повторную сессию, то нет проблем, а иногда, даже требуется для подтверждения выполненных работ в ходе диагностики..
Вася, вопросы не к тебе, размышления вслух.. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320505.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320505.page GMT Всегда прошу механов сделать сессию перед запросом.
А сейчас так вообще захожу в градих историю диагностики, ввожу вин, проваливаюсь в сессию и на её основании пишу запрос.
Если загоняться как Володя, то башню к вечеру разорвёт.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320506.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320506.page GMT Всегда прошу механов сделать сессию перед запросом.
А сейчас так вообще захожу в градих историю диагностики, ввожу вин, проваливаюсь в сессию и на её основании пишу запрос.
Если загоняться как Володя, то башню к вечеру разорвёт.
[/quote]

Возможно эти "загоны" имеют финансовую подоплеку.
Есть положение вещей, а есть логические шаги. Видимо приоритет ставится совсем на другое, не на общую цель видимо. У сотрудников технической поддержки могут возникнуть вопросы/сомнения, что кто-то кого-то хочет обмануть и ввести в заблуждение, при условии, что в запросе тачка с мотором на столе?? Зачем все это? И тоже не понимаю, зачем нужна мусорная сессия с отключенными датчиками. Работа ради работы....
Им видно сессии любой давности, а не 24-х часовые...
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320902.page GMT Закреплю написанное.
Правила пишутся не с бухты барахты.
Напомню- когда идём в туалет, сначала снимаем штаны. Таковы правила, чтобы не обосраться. Вот такая тонкая грань. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320903.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1320903.page GMT С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия с соблюдением порядка «одно С/З – одно несоответствие» и приложением фото и видеоматериалов (приложение). [b]Как только ты закончил дефектовку и имеешь на руках дефектовочную ведомость, пошло 24 часа.[/b]
[/quote]
Вот четкий ответ - 24 часа на написание С/З после получения дефектовочной ведомости. ОК.
Хотя тоже странно. Вот я закончил дефектовку. Получил ведомость, а после этого сделать надо ещё раз токен-сесиию) 24 часа ж отсчет..
[quote=GLAGOLEV_30804]
Что тебе мешает сделать сессию при снятом дрыгателе?
[/quote]
Вариантов можно много накидать:
1. Сессия будет "мусорная" с отключенными датчиками. Получается лишь бы была, неважно какая.
2. Рампы нет, надо отключить топливный насос (вынуть предохранитель, реле, или подставить ёмкость для топлива)
3. Аккумулятор вытащен с автомобиля и заодно попутно установлен на обслуживание/подзарядку к ЗУ.
4. Автомобиль, например, выкатили на улицу. Понадобился подъемник для другого авто.
5. Грейд-Х завис, разрядился, занят диагностом.
6. Отсутствуют прямые указание действующих ИП, ПР в максимальные 24-часа от момента отправки сессии до момента написания С/З


[quote=GLAGOLEV_30804]
Что тебе мешает написать в запросе- не велите казнить, велите сессию сделать.
На сколько я помню, всегда пишут- гидэ сэссия Уасссяяя. [/quote]
Мешает то что С/З сразу закрыли, присвоив необоснованное ввиду отсутствия сессии 24-часа )))
Я понимаю если бы отвечающий так и написал: "Уважаемый ИПГ/ТЭ, Ваша токен-сессия устарела, обновите, пожалуйста, нам она очень нужна"
________________________________________________________
Мне не нравится именно закрытие техподдержкой Сообщения/Запроса.
Дилер С/З создает, вкладывает результаты диагностики, добавляет архивы фото.
А тут за секунду закрывают С/З. Зачем его закрывать? Всё, вопрос решился что-ли? А ТЭ или ИПГ теперь создавать новый запрос, заново подгружать текст/материалы/фото/ тратить ВРЕМЯ (а его бывает катастрофически не хватает).
Благо теперь появилась кнопка "СОЗДАТЬ С/З по шаблону", работа частично упростилась, осталось только фото подгрузить.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321502.page GMT ...
Правила пишутся не с бухты барахты.
[/quote]
Так в том то и вопрос у меня: такого требования не нахожу. Всё внимательно перечитал и сопоставил в действующих Информационных письмах и Предписании (123-23).

Если есть информация в действующих ИП/ПР в которой указано "С МОМЕНТА ОТПРАВКИ ТОКЕН-СЕССИИ ДО МОМЕНТА ОФОРМЛЕНИЯ С/З ДОЛЖНО ПРОЙТИ НЕ БОЛЕЕ 24-х ЧАСОВ", то покажите её мне, может я не так ищу?)

P.S: Честно говоря тему можно то уже и закрыть, с данного квартала в оценку стоимости гарантийного нормо-часа уже не включен показатель "НЕОБОСНОВАННЫЙ С/З". Можно хоть каждый день С/З писать и спрашивать там у техподдержки:
- а могу ли я по гарантии поменять такую-то деталь?) ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321503.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321503.page GMT Я понимаю если бы отвечающий так и написал: "Уважаемый ИПГ/ТЭ, Ваша токен-сессия устарела, обновите, пожалуйста, нам она очень нужна"[/quote]

Это варварство

[quote]А ТЭ или ИПГ теперь создавать новый запрос, заново подгружать текст/материалы/фото/ тратить ВРЕМЯ (а его бывает катастрофически не хватает).[/quote]

Быстрей предварительно сделать сессию

[quote]1. Сессия будет "мусорная" с отключенными датчиками. Получается лишь бы была, неважно какая.
2. Рампы нет, надо отключить топливный насос (вынуть предохранитель, реле, или подставить ёмкость для топлива)
3. Аккумулятор вытащен с автомобиля и заодно попутно установлен на обслуживание/подзарядку к ЗУ.
4. Автомобиль, например, выкатили на улицу. Понадобился подъемник для другого авто.
5. Грейд-Х завис, разрядился, занят диагностом.
6. Отсутствуют прямые указание действующих ИП, ПР в максимальные 24-часа от момента отправки сессии до момента написания С/З[/quote]

1- видимо да.
2-хай льётся на землю
3- во ещё
4- всегда на улице, а перед улицей делаем сессию.
5- перезагрузить. я протягивал и удлинитель на улицу. отжать у диагноста)))))))
6- промолчу

З.Ы. Много чего хотелось бы поменять под нас, но увы и ах. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321505.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321505.page GMT ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321702.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321702.page GMT - а могу ли я по гарантии поменять такую-то деталь?) [/quote]Вот из-за таких сообщений и ввели показатель "необоснованные" запросы.
Коллеги, давайте не борщить с запросами.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1321902.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1322102.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1322102.page GMT - а могу ли я по гарантии поменять такую-то деталь?) [/quote]Вот из-за таких сообщений и ввели показатель "необоснованные" запросы.
Коллеги, давайте не борщить с запросами.[/quote]
Отменили этот показатель.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1322302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1322302.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1322502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1322502.page GMT ...
Правила пишутся не с бухты барахты.
[/quote]
Так в том то и вопрос у меня: такого требования не нахожу. Всё внимательно перечитал и сопоставил в действующих Информационных письмах и Предписании (123-23).

Если есть информация в действующих ИП/ПР в которой указано "С МОМЕНТА ОТПРАВКИ ТОКЕН-СЕССИИ ДО МОМЕНТА ОФОРМЛЕНИЯ С/З ДОЛЖНО ПРОЙТИ НЕ БОЛЕЕ 24-х ЧАСОВ", то покажите её мне, может я не так ищу?)[/quote]

[b]В тексте Предписания 123-23:[/b] "... С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия...".
[b]В приложении[/b] к предписанию 123-23 (стр. 3): "[u]В момент приемки[/u] автомобиля в ремонт/на диагностику и до оформления любого вида Сообщения/Запроса, на сервер АВТОВАЗ должна быть передана диагностическая сессия"

[b]ИТОГО[/b] сессия не должна быть старше 24 часов. Это по документам...]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1323303.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1323303.page GMT [b]В тексте Предписания 123-23:[/b] "... С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия...".
[b]В приложении[/b] к предписанию 123-23 (стр. 3): "[u]В момент приемки[/u] автомобиля в ремонт/на диагностику и до оформления любого вида Сообщения/Запроса, на сервер АВТОВАЗ должна быть передана диагностическая сессия"

[b]ИТОГО[/b] сессия не должна быть старше 24 часов. Это по документам...[/quote]

Владимир, добрый день!
Какая из фраз правильна описывает определение "[color=darkblue]момент обнаружения несоответствия[/color]"?
1. Моментом обнаружения несоответствия является момент приемки автомобиля в ремонт/на диагностику.
2. Моментом обнаружения несоответствия является окончание дефектовки с получением на руки дефектовочной ведомости в которой определена деталь-виновница.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1323502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1323502.page GMT дымный выхлоп вызвал дымовой шашкой в выхлопной системе, которую сунул сосед, это причина, несоответствие. Нет? поправьте. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1323902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1323902.page GMT Владимир, добрый день!
Какая из фраз правильна описывает определение "[color=darkblue]момент обнаружения несоответствия[/color]"?
1. Моментом обнаружения несоответствия является момент приемки автомобиля в ремонт/на диагностику.
2. Моментом обнаружения несоответствия является окончание дефектовки с получением на руки дефектовочной ведомости в которой определена деталь-виновница.
[/quote]

Добрый день!

Мы считаем с момента, указанного в п.1.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1324102.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1324102.page GMT Владимир, добрый день!
Какая из фраз правильна описывает определение "[color=darkblue]момент обнаружения несоответствия[/color]"?
1. Моментом обнаружения несоответствия является момент приемки автомобиля в ремонт/на диагностику.
2. Моментом обнаружения несоответствия является окончание дефектовки с получением на руки дефектовочной ведомости в которой определена деталь-виновница.
[/quote]

Добрый день!

Мы считаем с момента, указанного в п.1.[/quote]
Ок. [b]Моментом обнаружения несоответствия является момент приемки автомобиля в ремонт/на диагностику[/b]. То есть мы обнаружили что имеется на автомобиле какое-то несоответствие, но ещё не знаем какая причина его вызвала.

[u]Следуя логике развития событий и неукоснительному соблюдению Предписания 123-23:[/u]
[b]1.[/b] Приехал автомобиль с неисправностью "расход масла". Оформили заявку на ремонт. Согласно приложению к предписанию 123-23 (стр. 3) сразу передаем токен-сессию. Время пошло.
[b]2.[/b] Осматриваем автомобиль на отсутствие наружных течей масла. Все ок. Пломбируем ДВС для контрольного пробега 1000 км. Отправляем в эксплуатацию.
[b]3.[/b] Машем клиенту рукой, открываем ещё раз Предписание 123-23 и видим текст: С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия...". Переживаем, вдруг клиент не успеет за 24 часа намотать 1000 км, да ещё и нам разобрать мотор надо бы успеть за это время.

Тааак.... проверяем свои действия:
> Клиент обратился.
> Токен отправили в начале.
> Момент обнаружения несоответствия уже зафиксирован (это же и есть момент обращения).

И тут получается, что именно [b]сейчас [/b] надо написать С/З о том что в будущем мы будем (возможно) разбирать мотор!
Неважно что будем разбирать через месяц (если вообще будем)....

Что мне писать в этом Предсогласовании? ))

]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1324105.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1324105.page GMT Владимир, добрый день!
Какая из фраз правильна описывает определение "[color=darkblue]момент обнаружения несоответствия[/color]"?
1. Моментом обнаружения несоответствия является момент приемки автомобиля в ремонт/на диагностику.
2. Моментом обнаружения несоответствия является окончание дефектовки с получением на руки дефектовочной ведомости в которой определена деталь-виновница.
[/quote]

Добрый день!

Мы считаем с момента, указанного в п.1.[/quote]
Ок. [b]Моментом обнаружения несоответствия является момент приемки автомобиля в ремонт/на диагностику[/b]. То есть мы обнаружили что имеется на автомобиле какое-то несоответствие, но ещё не знаем какая причина его вызвала.

[u]Следуя логике развития событий и неукоснительному соблюдению Предписания 123-23:[/u]
[b]1.[/b] Приехал автомобиль с неисправностью "расход масла". Оформили заявку на ремонт. Согласно приложению к предписанию 123-23 (стр. 3) сразу передаем токен-сессию. Время пошло.
[b]2.[/b] Осматриваем автомобиль на отсутствие наружных течей масла. Все ок. Пломбируем ДВС для контрольного пробега 1000 км. Отправляем в эксплуатацию.
[b]3.[/b] Машем клиенту рукой, открываем ещё раз Предписание 123-23 и видим текст: С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия...". Переживаем, вдруг клиент не успеет за 24 часа намотать 1000 км, да ещё и нам разобрать мотор надо бы успеть за это время.

Тааак.... проверяем свои действия:
> Клиент обратился.
> Токен отправили в начале.
> Момент обнаружения несоответствия уже зафиксирован (это же и есть момент обращения).

И тут получается, что именно [b]сейчас [/b] надо написать С/З о том что в будущем мы будем (возможно) разбирать мотор!
Неважно что будем разбирать через месяц (если вообще будем)....

Что мне писать в этом Предсогласовании? ))

[/quote]
Пример получше..
Автомобиль заехал, подтвердили заявленное несоответствие - двигатель троит..
За 24 часа не успели установить виновника несоответствия.
Неважно по какой причине..
1) Некомпетентность технического персонала (вариант для сотрудников ТП)
2) Нет свободного подъемника или свободных рук, т.к. автомобиль изначально был записан только на диагностику и по телефону АС не может знать - потребуется замена ИКЗ или раскидать ДВС.
3) Требуется более 24 часов на диагностические работы, инструментальный контроль или просто подумать.. Не говоря уже про освежить память и собрать в кучу все ИП, ПР и ТИ по нужному вопросу..

[quote=GUSEV_V] В тексте Предписания 123-23: "... С/З (все виды документов) должно быть оформлено в течение 24 часов с момента обнаружения несоответствия...". [/quote]
Всё, оформляем С/З, пишем - не успели.. Конечно я утрирую, но это выглядит именно так..
Куда торопимся? ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1324502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1324502.page GMT на поиск неисправности (если она имеется). а С/З обычно пишется при дорогостоящих ремонтах - а такие диагностики обычно за сутки не делаются.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1337503.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1337503.page GMT Есть просьба, что бы ИПэшки не писать. Кто будет в ближайшее время привод стеклоочистителя на гранте менять отпишитесь в почту мне пожалуйста. Интересуют машины выпущенные с октября 2023 и по сей день.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1342702.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1342702.page GMT Сотрудники ТП больше не будут принимать диагностические видео и скрины ошибок со "Старого ПО" Grade_X ?]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1389704.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1389704.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1389705.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1389705.page GMT Вкину свои 5 копеек. А почему до настоящего момента не все в полном объеме пользуются новым ПО? Все доступно. С разными адаптерами ПО ЛадаКодекс в части диагностики работает без замечаний.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1389902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1389902.page GMT ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390102.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390102.page GMT 2. Необходимо кнопки дважды тыкать пальцем/стилусом чтобы провалиться в дальнейшее меню.
3. При первичном опросе блоков хорошо что в каждом блоке описывает ошибки (хотя говорят что только АКТИВНЫЕ), но не хватает напротив названия блока крупных зеленых галочек (что в блоке всё хорошо) и красных крестов (что в блоке есть ошибки).
4. Нет информации в самом ПО ЛАДА КОДЕКС что ТОКЕН реально дошел до завода и просмотра всех ранее отправленных токенов.
5. Само ПО не понимает что вышло его обновление.
6. Выскакивает ошибка что "нет доступа к программированию/конфигурирование" на не русском языке.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390103.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390103.page GMT 2. Необходимо кнопки дважды тыкать пальцем/стилусом чтобы провалиться в дальнейшее меню.
3. При первичном опросе блоков хорошо что в каждом блоке описывает ошибки (хотя говорят что только АКТИВНЫЕ), но не хватает напротив названия блока крупных зеленых галочек (что в блоке всё хорошо) и красных крестов (что в блоке есть ошибки).
4. Нет информации в самом ПО ЛАДА КОДЕКС что ТОКЕН реально дошел до завода и просмотра всех ранее отправленных токенов.
5. Само ПО не понимает что вышло его обновление.
6. Выскакивает ошибка что "нет доступа к программированию/конфигурирование" на не русском языке.[/quote]
Ваши замечания будут транслированы разработчикам. В зависимости от приоритетов что то будет учтено, но не факт, что в самое ближайшее время.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390104.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390104.page GMT
Производим замену ЭРА на Весте НГ. Прибор обновлен до ДМ 143 и всех последних версий во всех углах экрана. Проштудирована ТИ. Начинаем:
Считан СИМ-ЧИП, сохранен. [b]ОК[/b].
Запрошен доступ на конфигурирование по 77-18. Ошибка конфигурирования. О проблеме сообщено, получен второй доступ и запрошены лог, скрины параметров. Лог записан, параметры отправлены, повторная попытка - ОШИБКА конфигурирования.
Нам задан вопрос по состоянию параметра "Режим работы модуля GSM" - в параметрах - Холостой ход (так он называется в ЛАДА КОДЕКС).
ТИ на следующем этапе требует проверить и убедиться, что этот параметр равен "GSM модем загружен и готов к работе".

Ну нет таких слов в ЛАДА КОДЕКС!
Подключаем ГРЕЙД_Х и да, есть такой параметр со словами - " ... загружен и готов к работе".
Ответ теперь будет в пн. Это печально. В пн другой диагност, который совсем ничего не знает об этой ситуации, автомобиле, клиенте, а человек, который сегодня занимался этим вопросом полдня и проникся проблемой - с пн в отпуске.(((

Т.о. возникают еще вопросы как по функционированию нового оборудования (не проходит процедура конфигурирования), так и по соответствию терминов в ТИ и диагностическом оборудовании.



]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390105.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390105.page GMT Вкину свои 5 копеек. А почему до настоящего момента не все в полном объеме пользуются новым ПО? Все доступно. С разными адаптерами ПО ЛадаКодекс в части диагностики работает без замечаний.[/quote]
Добавлю в копилку ещё 5, пусть будет 10 и копится к следующему семинару..
Павел Русланович, а кто и когда запрещал использование "Старого" ПО?
Откроем хотя бы Пр.37-24, там указано два варианта перепрограммирования КСУД..
В методике много одних и тех же слов ("Code_X", "Код_Экс", Lada Code X и т.д.), но мы видим именно два варианта программирования - с использованием "Старого" и "Нового" ПО..
По существу вопроса. Речь даже не о программировании, а о возможности использования "Старого" ПО в диагностических целях с дальнейшим предоставлением собранного материала в ТП: замониторить график прогрева ДВС, посмотреть экспл. параметры, пощёлкать актуаторы..
Для того, чтоб посмотреть ошибку, стереть и снова посмотреть достаточно и ЕМЛки за 300р, но для такой цели при согласовании узла использовалось "официальное" оборудование (или Code_X покажет отличную ошибку от Grade_X?).
Возникло недопонимание и лучше обговорить.
Если принципиально использование только "Нового" ПО для любых целей (в том числе и токен-сессий) то так и скажите, нет проблем, учтём в дальнейшей работе.. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390302.page GMT Коллега передал информацию что переговорил с сотрудником ТП и в настоящее время вопрос закрыт.
Как я понял, для посмотреть можно "юзать" оба ПО..
Учитывая и тот факт, что "Новое" ПО даёт сбои и отказаться полностью от "Старого" пока не получится.. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390503.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390503.page GMT [/quote]
И сразу интересный момент при очередном заявленном несоответствии по ЭМУРУ на а/м Гранта. Отвечаю на свой же вопрос.

"Старое ПО" читает ошибку как:
[u]- Р0050-78 Неизвестный код неисправности[/u]

"Новое" ПО читает ошибку как:
[u]- [b]С1078[/b] 005078=Неизвестный код неисправности. [/u]
И можем понять что это время заряда силовых конденсаторов.

Напоминает тему про неизвестные кода Grade_X с расшифровкой через ДСТ-14.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390504.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1390504.page GMT 2. Необходимо кнопки дважды тыкать пальцем/стилусом чтобы провалиться в дальнейшее меню.
3. При первичном опросе блоков хорошо что в каждом блоке описывает ошибки (хотя говорят что только АКТИВНЫЕ), но не хватает напротив названия блока крупных зеленых галочек (что в блоке всё хорошо) и красных крестов (что в блоке есть ошибки).
4. Нет информации в самом ПО ЛАДА КОДЕКС что ТОКЕН реально дошел до завода и просмотра всех ранее отправленных токенов.
5. Само ПО не понимает что вышло его обновление.
6. Выскакивает ошибка что "нет доступа к программированию/конфигурирование" на не русском языке.[/quote]
То есть с 1 ноября 2024 до 12.01.2025 вы копили в себе неготив по этим 6-ти вопросам?!
По существу ваших претензий:
1. Шрифт Times New Roman надо поменять на ARIAL. А то какой-то недружественный интерфейс получается - взято в проработку
2. Необходимо кнопки дважды тыкать пальцем/стилусом чтобы провалиться в дальнейшее меню. - количество кликов можно в настройках назначить
3. При первичном опросе блоков хорошо что в каждом блоке описывает ошибки (хотя говорят что только АКТИВНЫЕ), но не хватает напротив названия блока крупных зеленых галочек (что в блоке всё хорошо) и красных крестов (что в блоке есть ошибки). - взято в работу
4. Нет информации в самом ПО ЛАДА КОДЕКС что ТОКЕН реально дошел до завода и просмотра всех ранее отправленных токенов. - на сколько мне известно табличка по отправке сессии на экране высвечивается
5. Само ПО не понимает что вышло его обновление. - взято в работу
6. Выскакивает ошибка что "нет доступа к программированию/конфигурирование" на не русском языке. - для этого и просили вас начать эксплуатацию ПО и слать свои замечания. По этому вопросу не понятно вы имеете в виду сообщение от ЛадаКодекс или системное от винды, нужен скрин-шот
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391105.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391105.page GMT Откроем хотя бы Пр.37-24, там указано два варианта перепрограммирования КСУД..
В методике много одних и тех же слов ("Code_X", "Код_Экс", Lada Code X и т.д.), но мы видим именно два варианта программирования - с использованием "Старого" и "Нового" ПО..
По существу вопроса. Речь даже не о программировании, а о возможности использования "Старого" ПО в диагностических целях с дальнейшим предоставлением собранного материала в ТП: замониторить график прогрева ДВС, посмотреть экспл. параметры, пощёлкать актуаторы..
... [/quote]
По существу ПО добавлю, имеющаяся ситуация в мире, без вариантов, подталкивает нас на переход на программные продукты хозяевами которого являемся мы. С ЛадаКодекс то же самое. Чем быстрее вы начнете его эксплуатировать и показывать нам его недочеты тем быстрее будет откорректирован этот продукт. Старым ПО при ППП пожалуйста пользуйтесь, но рано или поздно придется и там перейти на новое. Идут новые модели, которые не будут поддерживаться старым ПО. Что касается программирований и конфигурирований мы настоятельно просим, а скоро начнем требовать, использовать только новое ПО. ТИ в которых описаны процессы для старого и нового ПО созданы в переходный период и думаю это все должны понимать.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391106.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391106.page GMT Откроем хотя бы Пр.37-24, там указано два варианта перепрограммирования КСУД..
В методике много одних и тех же слов ("Code_X", "Код_Экс", Lada Code X и т.д.), но мы видим именно два варианта программирования - с использованием "Старого" и "Нового" ПО..
По существу вопроса. Речь даже не о программировании, а о возможности использования "Старого" ПО в диагностических целях с дальнейшим предоставлением собранного материала в ТП: замониторить график прогрева ДВС, посмотреть экспл. параметры, пощёлкать актуаторы..
...
По существу ПО добавлю, имеющаяся ситуация в мире, без вариантов, подталкивает нас на переход на программные продукты хозяевами которого являемся мы. С ЛадаКодекс то же самое. Чем быстрее вы начнете его эксплуатировать и показывать нам его недочеты тем быстрее будет откорректирован этот продукт. Старым ПО при ППП пожалуйста пользуйтесь, но рано или поздно придется и там перейти на новое. Идут новые модели, которые не будут поддерживаться старым ПО. Что касается программирований и конфигурирований мы настоятельно просим, а скоро начнем требовать, использовать только новое ПО. ТИ в которых описаны процессы для старого и нового ПО созданы в переходный период и думаю это все должны понимать. [/quote]
Понятно..
Спасибо за обратную связь.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391107.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391107.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391109.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391109.page GMT На сколько знаю эта проблема решена.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391702.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1391702.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1393102.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1393102.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1405903.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1405903.page GMT
Прошу уточнить по Предписанию 16-25.
Менять 2 или 3 предохранителя?

В предписании № 16-25 предлагается Владельца автомобиля обязательно проинформировать под роспись в двух экземплярах на вкладыше в «Руководстве по эксплуатации» (приложение 2) от том что у него стоит предохранитель F10 номиналом 20А.
Там реально установлен с завода 10А, как и указано у клиента в РпЭ, и по Предписанию № 16-25 F10 замене не подлежит.

ТЕКСТ ПРЕДПИСАНИЯ: При наличии автомобиля из списка (приложение 1) на территории дилерского центра необходимо провести проверку номинала предохранителей F16 и F47 и при необходимости их замену в монтажном блоке.

Прошу предоставить информацию как клиента заставить подписать вкладыш, в котором номинал Предохранителя F10 указан 20А, а реально в автомобиле установлен 10А ? ))]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1406302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1406302.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1406502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1406502.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1406903.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1406903.page GMT Спасибо, Вован.. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1407103.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1407103.page GMT
СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Работа у вас, Владимир, сложная!
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1407304.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1407304.page GMT Обращается владелец гранты, жалоба – дымит, расходует масло. Проверяем – да, дымит, беглый осмотр – в цилиндре 1 признаки повышенного расхода моторного масла. Снимаем ГБЦ, осматриваем цилиндр – всё как надо, задиров нет, в составе автомобиля замеряли диаметр – совпадает с группой поршня. Рассухариваем клапана – во впускных каналах первого цилиндра масло, всё отмыто, клапана в шубе нагара, выпускные уже с признаками начинавшегося прогара. Опрессовываем гбц – между корпусом и втулкой пузырьки воздуха. Ну вроде бы всё ясно, надо менять ГБЦ. Осматриваем дальше, на предмет нанесенного двигателю ущерба, видим - матрица нейтрализатора сверху вся черная, «пропитанная» продуктами сгорания масла, с начинающейся эрозией. Ну всё. Решение принято, необходимо менять гбц, клапана 1 ц и приёмную трубу с нейтрализатором в сборе. Цена детелей попадает под 03-23.
Пишем АГР, да и не одно - то система не та выбрана (ЛГ тогда, в конце февраля, очень была нестабильна, если помните), то материалы не предоставлены. В предпоследнем согласовании запрошена информация по своему составу очень похожая, если не совпадающая, с требованиями ИП 80-21. Об этом ИП мнение изложу немного позже. Т.е – полное исследование разобранного до голого блока двигателя. Ну что поделаешь, надо так надо! Сняли, разобрали, замерили, фото, видео записали и в четвертое, финальное согласование всё запрошенное вложили.
Метод согласован.
Отремонтировали, подали АГО. Долго висел на проверке, все проверки по трудоемкостям, подменному автомобилю и материалам прошел, и вся бы стать ему перейти в статус «ПРИНЯТО», но в процессе рассмотрения вышло предписание о замене ВСЗХ. Вернулось с ошибкой по невыполненому ПР. Вызвали клиента на замену этого выключателя (хотя, как мне кажется, это всё же ВКЛЮЧАТЕЛЬ, т.к. в состоянии покоя свет ЗХ ВЫключен), поменяли, поинтересовались результатами ремонта – всё хорошо, расхода масла больше нет. Подали АГО по замене выключателя, переотправили АГО по ремонту ГБЦ и вот всё по новому кругу – труд по дефекту превышен. Пишем, что так мол и так, мы снимали двигатель для проведения проверок по АГР №…. Ответ – «Удалите работы №…..», т.е. оставить в аго работы по с/у ГБЦ и разборке-сборке ГБЦ. АГО из примерно 19 н/ч превращается примерно в 8 н/ч. Теперь еще добавилась ошибка по сроку ремонта более 45 дней, что также не добавляет оптимизма.
И мое мнение по поводу 80-21, как обещал.
Это ИП вышло в те времена, когда расход масла был очень характерен для двигателей 21179 и практически не наблюдался на других двигателях, расход масла на НИВЕ? Да вы что, никогда такого не было! (С). В настоящее время все двигатели, к сожалению, подвержены этому, без исключений. Но ИП 80-21 напрямую заточено под 21179. Нет отсылки, что если есть признаки расхода маслом одним цилиндром даже при «укладывающимся в норму» расходом масла – найти и устранить причину (в предыдущих документах по данному вопросу это было), а если расход происходит двигателем в целом – тогда и замеры, и пробеги, и анализ параметров эксплуатации и осмотр кольца сепаратора в маслозаливной горловине (на НИВЕ неопытный сотрудник ведь не найдет его, но будет искать, в страхе не выполнить требования действующей НТД). В вышеописанном согласовании мы размещали видео дымного выхлопа, что тоже не очень удовлетворило ТП, потому что он и не дымит вроде. Да, если сравнивать с дымом двигателя 21179, который «в трубу не помещается» - этот грантовский 21127 и не дымит совсем. Да и замеренный расход был бы, наверное, в допуске – ну каких-нибудь 300-400 мл масла на 1000 км. Но ведь это один цилиндр! Методом экстраполяции расход 1200 мл. Была и такая гранта, иногородний путешественник со следами пломбировки двигателя, выводом коллег из его «родного» ДЦ о непревышении нормы расхода и сгоревшим клапаном на эвакуаторе.
На сегодня ситуация следующая – написано письмо на суппорт о том, что работы выполнялись по требованию ТП, прошу принять АГО. Ответ тот же – су силового агрегата не подтверждаем.

«В чем сила, брат?» (С)
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409902.page GMT
«В чем сила, брат?» (С) [/quote]

Согласен на 100%. Сила действительно в правде.
Участвовал в рассмотрении этого случая сегодня с утра как консультант после вашего обращения на суппорт.
Просмотрел все согласования и АГО по этому ремонту. Потратил минут 15 чтоб всё связать и понять.

1. В АГО от слова совсем нет никаких материалов из которых можно было бы сделать вывод, что двигатель снимался и разбирался.
В описании АГО указано: "АГР 33 от 24.02.2025. Матрица каталитического нейтрализатора со стороны УДК имеет черный цвет от сгорания моторного масла, Свеча ц1, днище поршня 1 и камера сгорания ц 1 в обильном нагаре. Во впускном канале ц1 ГБЦ свежее масло, канал отмыт, в остальных каналах -отложения, выявлены признаки негерметичности посадки втулки впускного клапана 2 цилиндра 1 в корпусе ГБЦ. Дефект ГБЦ".
Поэтому и был первичный отказ в приёмке работ по с/у ДВС и ШПГ.
2. В 4 согласованиях с трудом нашёл 1 фото моторного отсека с ДВС без ГБЦ и зипованый архив с демонтированными поршнями и цилиндрами (без обстановки).
Рекомендовал принять работы по с/у поршней на автомобиле, т.к. эту операцию на данной модели сделать можно.

Рассчитываю, что Вы сделаете верные выводы из этой ситуации.

П.С. АГО по 40 контролю поставил на пропуск с трудоемкостью 12,05 н/ч.


]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409903.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409903.page GMT За такое и 25 н/ч часов не жалко дать))

]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409904.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409904.page GMT
Ну если не жалко пишите письмо о снятии с ДЦ 61007 и передаче в ДЦ 17006 средств в эквиваленте 12,95 н/ч)))]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409905.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409905.page GMT
Ну если не жалко пишите письмо о снятии с ДЦ 61007 и передаче в ДЦ 17006 средств в эквиваленте 12,95 н/ч)))[/quote]
Не не, только не через бюрократические пути, мы лучше сами договоримся.. А то из Кирова уйдёт 12,95 н/ч, а до Твери дойдет 4,95 н/ч с комментариями "Более не положено" ))

Если упустить вопрос с трудоёмкостью, то в остальном Роман Васильевич прав.

А вот по ручному контролю, в частности с трудоемкостями, помню лично где то поднимал вопрос, что если часы одобрили, то при исправлении других контролей, уже к одобренным не возвращаться, что намного ускорит процесс и исключит попадание под промежуточные предписания или 45 дней.
Например:
1) После ободренной трудоемкости цифра изменилась - контроль аннулируется и снова падает на ручной;
2) Добавился материал или изменилась цена - контроль аннулируется, снова падает на ручной;
3) Нет изменений - "автомат" по первичному пропуску.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409906.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409906.page GMT Ну а про алгоритм приемки дай Бог будет реализовано в ЛГ версия 2.0]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409907.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409907.page GMT То, что среди десятков фото и нескольких видео не оказалось вида снятого двигателя – ну что ж тут сказать, да, не оказалось, а может было и удалено было, уже и не вспомнить. Ведь самое главное – чтобы подобная ситуация не доходила до абсурда. В следующий раз сфотографируем снятый двигатель, а в комментариях будет что-то похожее на «нет привязки к номеру двигателя/вин автомобиля, это другой двигатель», но это уже казуистика, которая мне самому не по душе. Очень непросто качественно выполнять работу в обстановке взаимного недоверия и подозрительности, хоть и на это, скорее всего, есть свои причины.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409908.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1409908.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1410302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1410302.page GMT
Если версия отличается, то при составлении с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL, получите закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1421702.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1421702.page GMT Обидно конечно. Но иной раз махнёшь рукой со словами- леший с ним.
Но ничего. И на нашей улице камаз с травой перевернётся)))))))))]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1421904.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1421904.page GMT
Если версия отличается, то при составлении с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL, получите закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев.[/quote]
Заранее при заказе на портале ЛИ версию не выбрать, проверять только по приходу. На коробке будет надпись "ПО-18", а на этикетке точка маркером, образец прикреплю. А лучше подключить не устанавливая и срисовать иденты в запрос, потому что в ЛИ тоже работают люди. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422102.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422102.page GMT Остался вопрос: если придет «НЕ ТОТ» ESCL – какой порядок действий? Оформлять «с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL и получить закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев»?
Или запрашивать ЛИ на замену запчасти?
И где в иденте ESCL будет версия ПО-18? Пятая строчка сверху?

]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422103.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422103.page GMT Остался вопрос: если придет «НЕ ТОТ» ESCL – какой порядок действий? Оформлять «с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL и получить закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев»?
Или запрашивать ЛИ на замену запчасти?
И где в иденте ESCL будет версия ПО-18? Пятая строчка сверху?

[/quote]

На упаковке смотри тайные послания - цифра 18 шариковой ручкой и отметки маркером на изделии - точка/галочка/крестик. Все знания получены в чатиках конечно. Стандартная схема....
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422302.page GMT Остался вопрос: если придет «НЕ ТОТ» ESCL – какой порядок действий? Оформлять «с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL и получить закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев»?
Или запрашивать ЛИ на замену запчасти?
И где в иденте ESCL будет версия ПО-18? Пятая строчка сверху?

[/quote]

На упаковке смотри тайные послания - цифра 18 шариковой ручкой и отметки маркером на изделии - точка/галочка/крестик. Все знания получены в чатиках конечно. Стандартная схема....
[/quote]

Гриш, это-то я понял. Вопрос был – что делать, если заказали, а пришло НЕ ТО?
Просто у меня сейчас, как раз, один ESCL «в заказе», вот и интересуюсь на перспективу…
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422303.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422303.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422304.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422304.page GMT http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422305.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422305.page GMT Остался вопрос: если придет «НЕ ТОТ» ESCL – какой порядок действий? Оформлять «с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL и получить закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев»?
Или запрашивать ЛИ на замену запчасти?
И где в иденте ESCL будет версия ПО-18? Пятая строчка сверху?

[/quote]

На упаковке смотри тайные послания - цифра 18 шариковой ручкой и отметки маркером на изделии - точка/галочка/крестик. Все знания получены в чатиках конечно. Стандартная схема....
[/quote]

Гриш, это-то я понял. Вопрос был – что делать, если заказали, а пришло НЕ ТО?
Просто у меня сейчас, как раз, один ESCL «в заказе», вот и интересуюсь на перспективу…
[/quote]
Наш заберут по претензии обратно.
Мы его не "портили" - VIN не вписывали, болт не вкручивали.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422306.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422306.page GMT [/quote]
Да.
Пока другие получают галки за AGR , решили обмануть систему через ZTP. По итогу двухдневной переписки "принято к сведенью, запрос Ваш необоснованый"
Ну чтож, будем рисковать. Заказ, запрос на конфиг - не то ПО, досвидание. Чешем Репу: а может нужно было просить програмирование сначала, а потом конфиг. Но спросить н получается, запросы сразу закрываются. Пошли через куратора ЛИ, получилось что то узнать, но после того как что то объяснить. Доп. работа по оформлению претензии, возврат, перезаказ. Клиент прождал 2 недели, попросил подменку. В запросе на согласовнсие компенсации начались вопросы "а почему заказ только сейчас сделан", дополнительная волокита с оформлением и выдачей подменного а/м. И так на каждом этапе с чувством вины и сильным сопротивлением ты продвигаешься в неведанное, потому что вопрос ещë не закрыт и впереди возможное "замените за счет ДЦ"]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422307.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422307.page GMT
А какие, интересно, причины для возврата по претензии к ЛИ? Официального ИП/ПР или просто информации в разделе «Важное» не было. «Все знания получены в чатиках» и на форуме…
Или была инфа, просто мы пропустили?
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422308.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422308.page GMT Остался вопрос: если придет «НЕ ТОТ» ESCL – какой порядок действий? Оформлять «с/з на конфигурирование/сопряжение нового ESCL и получить закрытие запроса без дальнейшего движения и комментариев»?
Или запрашивать ЛИ на замену запчасти?
И где в иденте ESCL будет версия ПО-18? Пятая строчка сверху?

[/quote]

На упаковке смотри тайные послания - цифра 18 шариковой ручкой и отметки маркером на изделии - точка/галочка/крестик. Все знания получены в чатиках конечно. Стандартная схема....
[/quote]

Гриш, это-то я понял. Вопрос был – что делать, если заказали, а пришло НЕ ТО?
Просто у меня сейчас, как раз, один ESCL «в заказе», вот и интересуюсь на перспективу…
[/quote]
У меня аналогичная ситуация. Две галочки уже получены, а в перспективе впереди еще: тайное, неизведанное - через страдания. Держись)))
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422309.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422309.page GMT
А какие, интересно, причины для возврата по претензии к ЛИ? Официального ИП/ПР или просто информации в разделе «Важное» не было. «Все знания получены в чатиках» и на форуме…
Или была инфа, просто мы пропустили?
[/quote]
Причина "Не то ПО", ЛИ уже в курсе что посылать.. Просто так было уже много раз, когда ЛИ в курсе, но упорно несколько перезаказов подряд присылали не то. Поэтому лучше перепроверять.
Официальной информации нет, всë должно было пройти без лишнего шума.
Но если бы "человеческая" беседа получалась в запросах, то отношение было совсем другое.
А так не пойдет.. А если " испорченные" уже установленые блокираторы не будут приниматься назад? Посыл мой был направлен именно на это - предостеречь от покупки за свой счет.
Павел Русланович и Олег Николаевич иногда предупреждают о готовящихся акциях, например, по возврату uBCM и порядок действий выстариваешь совсем другой - не торопишься вызывать клиента на замену уже пришедшего, не заказываешь новый пока не будет официальной информации и т. д.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422312.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422312.page GMT
А какие, интересно, причины для возврата по претензии к ЛИ? Официального ИП/ПР или просто информации в разделе «Важное» не было. «Все знания получены в чатиках» и на форуме…
Или была инфа, просто мы пропустили?
[/quote]

Ответ от ЛИ на Претензию по возврату блокиратора:
"Претензия исх.№ DL2505451 от 17.06.2025 рассмотрена и подлежит
отклонению по следующим основаниям.
[b]Согласно предоставленным претензионным материалам, запасная часть -
Блокировка вала руля электромеханическая (FL) 8450043520 соответствует
конструкторской документации и является годной к эксплуатации.[/b]
На основании изложенного, основания для удовлетворения претензии
отсутствуют."
Документ прилагаю.

Шах и Мат.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422502.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422502.page GMT
А какие, интересно, причины для возврата по претензии к ЛИ? Официального ИП/ПР или просто информации в разделе «Важное» не было. «Все знания получены в чатиках» и на форуме…
Или была инфа, просто мы пропустили?
[/quote]

Ответ от ЛИ на Претензию по возврату блокиратора:
"Претензия исх.№ DL2505451 от 17.06.2025 рассмотрена и подлежит
отклонению по следующим основаниям.
[b]Согласно предоставленным претензионным материалам, запасная часть -
Блокировка вала руля электромеханическая (FL) 8450043520 соответствует
конструкторской документации и является годной к эксплуатации.[/b]
На основании изложенного, основания для удовлетворения претензии
отсутствуют."
Документ прилагаю.

Шах и Мат.[/quote]

Дмитрий, ну как же так? Если у вас возникли такие трудности, что делать обычным смертным?]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422504.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422504.page GMT Дмитрий, ну как же так? Если у вас возникли такие трудности, что делать обычным смертным?[/quote]

Попросил Суппорт уведомить ответственных лиц о сложившейся ситуации. Возможным, и не плохим вариантом было бы опубликовать официальный документ/новость, на основании которого, можно "оформить возврат"..
Получил ответ: "Направляйте информацию сотрудникам, которые к Вам обращались"
Работаем дальше.. Победа будет за нами..
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422505.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422505.page GMT
А так да, с галками детский сад, тоже отхватили.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422702.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1422702.page GMT Коллеги, а были ли у кого вопросы/обращения по поводу «при движении, на ходу сработал блокиратор, заклинило руль»? Продемонстрировать, естественно, не могут, поскольку после перезапуска все снова работает нормально, но «мамой клянутся», что было на самом деле. Причем не при запуске/перезапуске, а именно во время движения, при работающем ДВС.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423102.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423102.page GMT Коллеги, а были ли у кого вопросы/обращения по поводу «при движении, на ходу сработал блокиратор, заклинило руль»? Продемонстрировать, естественно, не могут, поскольку после перезапуска все снова работает нормально, но «мамой клянутся», что было на самом деле. Причем не при запуске/перезапуске, а именно во время движения, при работающем ДВС.
[/quote]
Видел в интернете, в движении заблокировано рулевое колесо, после перезапуска устраняется.
Видел как люди специально ломают, если часто подряд нажимать старт/стоп, можно спровоцировать такой дефект/эффект.
Не исключаю, что само тоже может так сломаться.
С вероятностью 99.99% в ТП попросят проявить в условиях ДЦ.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423103.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423103.page GMT Вот и я и в интернете видел, и клиент свое видео показывал. Но там все – уже «последствия», когда ДВС работает, а руль заблокирован. А при каких условиях это произошло – непонятно…

[quote][b]Видел как люди специально ломают, если часто подряд нажимать старт/стоп, можно спровоцировать такой дефект/эффект.[/b][/quote]
У самого тоже получалось спровоцировать (Андрей Леонидович подсказал как, да и в последних версиях РпЭ это уже есть). Но здесь тоже речь идет о НЕразблокировке после запуска, а не о блокировке во время движения…

[quote][b]Не исключаю, что само тоже может так сломаться.[/b][/quote]
Вопрос – что именно? Блокиратор, БСМ, кнопка, шина, … ?

[quote][b]С вероятностью 99.99% в ТП попросят проявить в условиях ДЦ.[/b][/quote]
В том то и беда, что с вероятностью 99,99% в условиях ДЦ не проявится…

А клиент у нас, по умолчанию, всегда прав. Вот он (не дай Бог) «впилится» куда-нибудь [i]по пьяни[/i] (зачеркнуто) не справившись с управлением, а СКАЖЕТ, что у него руль заклинило. И что он обращался с этой проблемой к дилеру, а дилер его отфутболил…
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423104.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423104.page GMT [/quote]
Не разбирался с данным вопросом и надеюсь наш ДЦ обойдёт стороной..
Тем временем пришёл нужный блокиратор с маркерной точкой на этикетке и предоставили доступ на автоматическое конфигурирование.]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423105.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423105.page GMT [/quote]
Не разбирался с данным вопросом и надеюсь наш ДЦ обойдёт стороной..
[/quote]

Да вопрос то, собственно, чисто риторический )
В том смысле, что если проблема действительно имеет место быть, то фиг его знает, с какой стороны у нее «ноги могут расти»…
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423106.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423106.page GMT Пусть садится на горшок, в тот момент когда полезет, пусть передумает и втянет обратно.
В конце концов, можно потратить день своего рабочего времени и покататься с ним. Пусть предъявит заявленное несоответствие.
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423302.page GMT Пусть садится на горшок, в тот момент когда полезет, пусть передумает и втянет обратно.
В конце концов, можно потратить день своего рабочего времени и покататься с ним. Пусть предъявит заявленное несоответствие.
[/quote]

Василий, процитирую сказанное мною же чуть выше:
Основная проблема в том, что клиент у нас, по умолчанию, а так же с точки зрения горячей линии и РОСКОМНАДЗОРА, всегда прав. И вот он обратился к оф. дилеру с претензией «заклинило руль на ходу. А после перезапуска все снова заработало». И на все мои осторожные вопросы и намеки, мол как же все-таки это произошло, «отвечает, зуб дает, мамой клянется», что ехал-ехал, рулил-рулил и вдруг – клац, и заклинило… А дилер отвечает – ничего не знаю, все нормально, заявленное несоответствие не подтверждено…
Я, собственно, поэтому и задал вопрос: интернет уже забит такими роликами. И неужели ни у кого из более чем 300 «официалов», кроме нас, не было подобных обращений?
]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423902.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1423902.page GMT Думаю начнутся обращения тогда, когда в том же инете появится инфа- ха, а мне поменяли то, а мне то и то.
Пока нет замен и инфы в нете, массовых обращений не будет.
А если будут подобные обращения и отправка в кассу ( за отсутствием фака проявления), то и видюхи перестанут снимать.
Другой вопрос когда в усилителе имеется ошибка. Усилок отрубается и руль становится тугим. Тут так раскрашивают ситуацию, что они руль еле провернули с кумом, сватом, братом, почти сестрой. ]]> http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1424302.page http://localhost:8080/forum/posts/preList/676208/1424302.page GMT